Alles over Motorbanden vraag je hier [Deeltje 5]

Status
Niet open voor verdere reacties.

MRT187

MF veteraan
13 mrt 2007
26.883
9
Achtmaal
Alles over Motorbanden vraag je hier Deeltje 5

(bandentests staan onderaan de OP



Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)
Alles over motorhanden | deel 3 (alles vind je hier)
Alles over Motorbanden vraag je hier 4




Hier in dit topic lezen ook de meer experts mee, ze proberen je een goed advies te geven vanuit hun beroep als bandenleverancier, of betere motorzaak, dit doen ze geheel belangeloos. er is dus geen verplichting of intentie je te verplichten bij één van deze bedrijven te kopen.

Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 7.500 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. dit is tot een temperatuur tot 22-23 graden buitentemperatuur. Wordt de temperatuur hoger dan wel bandenspanning iets laten zakken. Warme druk kan tot 3.1-3.2 oplopen zonder nadelig effect.

Een ander geval apart zijn enkele Dunlop banden:

Qualifier H. Geen ntec, wel zachte D 211 gp racer compound.
Gewoon advies bandenspanning aanhouden. Is meestal al lager voor het lichte spul. Ktm smcr 690 2,0 rondom bijvoorbeeld.

Sportsmart. Achterband met ntec. Laagste toegestane druk 1,9 bar
D211 gp racer. Achterband met ntec. Laagste druk 1,2 bar
D211 gp (handmade)ntec 1,2 bar
D212 gp pro en kr 108 ntec 1,1 bar beide handmade

Voorband bij allemaal 2,2 a 1,9 afhankelijk van voorkeur rijder en circuit.

Dit zijn circuit spanningen!

Voor op straat geld het advies zoals op de Dunlop site staat

Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.

uitleg over bandenspanning en grip

hier een interessant verhaal van een motorrijder met zijn bevindingen m.b.t. vering en wegligging


Overige vragen:



Bandentests
toerbanden 2013
sportbanden 2013
endurobanden 2013
circuittest Conti Sportattack2

Sportbandentest 2014

Banden info van Continental
Link naar diverse info van Conti over banden



Bandenfilmpjes
Conti road Attack EVO2 elbowdown


Bandenspanningsadvies


Wil je weten wat de producent van de band als algemeen advies geeft qua bandenspanning?

Continental
Dunlop
Pirelli
 
Laatst bewerkt:
ik dacht dat dat iets voor de Duitse markt was. Met een C zou de band ineens goedgekeurd zijn voor bepaalde modellen motors.. terwijl hij hetzelfde is als de band zonder C.

Oftewel, niks boeiends voor ons, om het even welke je bestelt.

*disclaimer: voor je iets doet zou ik afwachten tot SBB of Screaming Chief dit verhaal bevestigt :+
 
Ja...maar Motoplus heeft 'm in 3 delen geknipt...duurt dus nog 4 weken voor de volledige test in het Nederlands online te zetten is...

MotorRad heeft de Toer en budgetbanden er al bij zitten....
ah daar was ik niet van op de hoogte.

Ach, volgende week is de tourbanden test beschikbaar dan. Geduld is een schone zaak. In het Duits wordt toch bijna niemand écht wijzer, afgezien van het aflezen van een tabel met cijfertjes :P
 
Hoe bevallen die Metzeler M7RR onder het publiek in Nederland?
Ik vind de Michelin PP3 niet zo goed als de test doet uitblinken voor sportief straat gebruik.
Hun circuit bevindingen heb ik last van op straat.
Ik zoek dus een iets stabielere en meer sportief gerichte band waar eventueel ook een circuit dag mee gereden kan worden.
De Sportsmart 2 hoor ik wisselde verhalen over..
 
Heb zelf de S20 190/55 gehad op m'n GSX-R1000 en deze bevielen super. 5000km mee gedaan. oa 4x Circuit Lelystad.
3 rondjes Nordschleiffe. 2x over 3dgn Eifel.

Nu heb ik de S20 Evo in 200/55 er net onder liggen.
eerste ritje van een uur, met mn vriendin achterop, gehad. Band bevalt prima. mooi rond en geeft al vertrouwen vanaf meter 1.

Zodra de andere bandentest op Motoplus staan zal ik die ook weer plaatsen.
 
Hoe bevallen die Metzeler M7RR onder het publiek in Nederland?
Ik vind de Michelin PP3 niet zo goed als de test doet uitblinken voor sportief straat gebruik.
Hun circuit bevindingen heb ik last van op straat.
Ik zoek dus een iets stabielere en meer sportief gerichte band waar eventueel ook een circuit dag mee gereden kan worden.
De Sportsmart 2 hoor ik wisselde verhalen over..
Betreft die Sportsmart2. Ik kan me dus totaal niet vinden in de oordelen van de test over die band. Waarschijnlijk komt dit door het type motor. Ik rijd een Honda Hornet 900, zwaarder en minder pk's en Nm's. Maar vind de Sportsmart dus super stabiel, zeker ook op het circuit. Ja, uiteraard moet hij even opwarmen voor op straat maar gaat mij snel genoeg. Opwarmen op circuit met 2.1 voor en achter vond ik dus niet op eieren rijden (1 rondje Zandvoort op iets gematigd tempo en het gas ging er vervolgens vol op). Maar nogmaals, waarschijnlijk heeft dit vooral met type motor te maken.
Dus als dit voor je S3 is dan is het wel het overwegen waard denk ik, en anders zou ik als ik jou was gewoon de beste band voor op circuit nemen, de Pirelli dus.
Just my 2 cents... ;)
 
Laatst bewerkt:
De Pirelli komt eigenlijk te kort op nat wegdek naar mijn idee.
Maar mogelijk dat het in de praktijk goed te doen is?

Vooral omdat jij ook al zegt het niet eens te zijn met de test resultaten ben ik benieuwd naar de ervaringen met de Metzeler bij sportief straat gebruik.
Deze lijkt volgens de test redelijk aan de Pirelli te kunnen tippen en daarbij nog eens de negatieve eigenschappen van Pirelli een stuk beter te hebben (koude grip)
 
Ah ik had niet begrepen dat je in het nat ook nog wat wil :P

Metzeler en Pirelli zijn toch soort van 1 en hetzelfde bedrijf? Verklaart wellicht wel de flinke stap van de M7 tov de M5. Ben wat dat betreft ook wel benieuwd wie als eerste met wat gebruikservaring komt...
 
Hoe bevallen die Metzeler M7RR onder het publiek in Nederland?
Ik vind de Michelin PP3 niet zo goed als de test doet uitblinken voor sportief straat gebruik.
Hun circuit bevindingen heb ik last van op straat.
Ik zoek dus een iets stabielere en meer sportief gerichte band waar eventueel ook een circuit dag mee gereden kan worden.
De Sportsmart 2 hoor ik wisselde verhalen over..
Wisselende verhalen hoor je over alle banden.
Op de Sportsmart heeft Dunlop nu een niet goed - geld terugactie lopen:
Love Dunlop :}
 
Ik wil er eigenlijk ook een circuit dagje mee doen en heb meerdere mensen gehoord dat ze wel erg gaan smeren en vage feedback geven. Kun jij niet iets meer vertellen over de metzeler?
Je weet waar ik zit.....
Over de M7-RR kan ik je niet meer vertellen dan dat ik nu 3 sets verkocht heb deze week, en dat men voorals nog tevreden is.
De Sportsmart 2 smeert NIET op het circuit (bij een juiste afstelling). Ik heb meerdere sets gezien die op het circuit gebruikt waren......
 
Je weet waar ik zit.....
Over de M7-RR kan ik je niet meer vertellen dan dat ik nu 3 sets verkocht heb deze week, en dat men voorals nog tevreden is.
De Sportsmart 2 smeert NIET op het circuit (bij een juiste afstelling). Ik heb meerdere sets gezien die op het circuit gebruikt waren......


Sorry hoor Frank, maar zie jou eigenlijk niet als een "onafhankelijke" bandenleverancier/expert.

Krijg al meer t idee dat je aan het terugvallen bent naar je oude beroep van vertegenwoordiger en dan denk ik dat je zelf wel in kunt vullen voor welk merk.
Weet niet of het met persoonlijke voorkeur of met wat meer marge te maken heeft,(boeit me ook eigenlijk niet)maar neutraal zijn jouw meningen al jaren niet meer.

Ik ook heb al meerdere "smeer" verhalen over de sportmart 2 gehoord en dat waren nog niet echt de snelste tijden. Zelfde jongen had met een ander merk band helemaal nergens last van en bandje tekende keurig.
 
Ik ook heb al meerdere "smeer" verhalen over de sportmart 2 gehoord en dat waren nog niet echt de snelste tijden. Zelfde jongen had met een ander merk band helemaal nergens last van en bandje tekende keurig.
tsja, als je de veren instelt op michelin banden en je legt er vervolgens een willekeurig ander merk onder zonder de veren aan te passen kun je verwachten dat het niet voor 100% werkt.

volgens mij zegt hij ook,
De Sportsmart 2 smeert NIET op het circuit (bij een juiste afstelling).

kun jij zeggen dat al die lui met smerende sportsmart 2 banden ook juist afgestelde veren hadden?
 
Laatst bewerkt:
er word gevraagd naar zijn mening, deze geeft hij.
als deze banden zo smeren zijn er vast foto's van, die wil ik wel eens zien.

En ik geef mijn mening, het gaat me ook niet echt om het smeerverhaal.
De merkvoorkeur van Frank valt mij (en meerdere met mij) al een hele tijd op, en dacht laat ik nu mijn mening is mededelen, of Frank het de grootste onzin vindt en er wat mee doet of niet is geheel aan hem. (ik slaap evengoed wel lekker :+ )
Het is ook absoluut niet de bedoeling Frank z'n expertise de grond in te trappen o.i.d.

En heb t nagevraagd voor je..er zijn geen foto's van en inmiddels al weer veel straatkm's meegemaakt.
 
Laatst bewerkt:
tsja, als je de veren instelt op michelin banden en je legt er vervolgens een willekeurig ander merk onder zonder de veren aan te passen kun je verwachten dat het niet voor 100% werkt.

volgens mij zegt hij ook,kun jij zeggen dat al die lui met smerende sportsmart 2 banden ook juist afgestelde veren hadden?


Zoals ik al aangaf ging het niet om wereldtijden,voor de tijden die gereden werden hoef je echt geen 100% afstelling te hebben.
De betreffende motor rijdt al jaren op dunlop, of de vering er op afgesteld staat durf ik niet te zeggen. (het gaat niet om mijn eigen brommert)
Voor zijn vorige circuitdag had hij een setje pirelli gescoord en die tekende keurig.

lees ook ff me bovenstaande reactie, het smeerverhaal is voor mij bijzaak, wellicht reageert de eigenaar van de motor daar nog wel op
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan Onderaan