Alles over motorbanden Deel 7

LePensZeur

MF Frietkraam
28 okt 2004
19.179
10.750
Op reis
Facebook
Nsmeijer schreef op 02 oktober 2015 @ 11:06:
Alles over Motorbanden vraag je hier Deeltje 6

(bandentests staan onderaan de OP



Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)
Alles over motorhanden | deel 3 (alles vind je hier)
Alles over Motorbanden vraag je hier 4
Alles over Motorbanden vraag je hier [deeltje 5]




Hier in dit topic lezen ook de meer experts mee, ze proberen je een goed advies te geven vanuit hun beroep als bandenleverancier, of betere motorzaak, dit doen ze geheel belangeloos. er is dus geen verplichting of intentie je te verplichten bij één van deze bedrijven te kopen.

Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 7.500 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. dit is tot een temperatuur tot 22-23 graden buitentemperatuur. Wordt de temperatuur hoger dan wel bandenspanning iets laten zakken. Warme druk kan tot 3.1-3.2 oplopen zonder nadelig effect.

Een ander geval apart zijn enkele Dunlop banden:

Qualifier H. Geen ntec, wel zachte D 211 gp racer compound.
Gewoon advies bandenspanning aanhouden. Is meestal al lager voor het lichte spul. Ktm smcr 690 2,0 rondom bijvoorbeeld.

Sportsmart. Achterband met ntec. Laagste toegestane druk 1,9 bar
D211 gp racer. Achterband met ntec. Laagste druk 1,2 bar
D211 gp (handmade)ntec 1,2 bar
D212 gp pro en kr 108 ntec 1,1 bar beide handmade

Voorband bij allemaal 2,2 a 1,9 afhankelijk van voorkeur rijder en circuit.

Dit zijn circuit spanningen!

Voor op straat geld het advies zoals op de Dunlop site staat

Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.

uitleg over bandenspanning en grip

hier een interessant verhaal van een motorrijder met zijn bevindingen m.b.t. vering en wegligging


Overige vragen:



Bandentests
toerbanden 2013
sportbanden 2013
endurobanden 2013
circuittest Conti Sportattack2

Sportbandentest 2014

Banden info van Continental
Link naar diverse info van Conti over banden



Bandenfilmpjes
Conti road Attack EVO2 elbowdown


Bandenspanningsadvies


Wil je weten wat de producent van de band als algemeen advies geeft qua bandenspanning?

Continental
Dunlop
Pirelli
 
Laatst bewerkt:
De winterbanden in de afwijkende maat eens door de tyre size calculator gehaald.
Op basis van wat ik zelf al eens met het handje had uitgerekend (ahv straal van het wiel, breedte en hoogte van de band de afrolomtrek) voor ik de banden kocht leken mij de maten redelijk vergelijkbaar. Een volgend de size calculator is het verschil te verwaarlozen en zeker niet merkbaar.
1.7% voor en 0.6% achter
full
 
Laatst bewerkt:
Ik kan eigenlijk niets vinden kwa winterbanden die om mijn motor gaat. (120/70-17 en 180/55-17)
Ja ik zie het.
Die voorband is geen probleem.
De achterband die ik heb was vorig jaar het breedste wat te krijgen was, en is eigenlijk al iets te smal voor het velg (maar door de extra hoogte komt het toch goed).

Dan kan ik je helaas niet verder adviseren.
Blackbird waarschijnlijk wel.
Succes in de winter...
 
Laatst bewerkt:
Ja ik zie het.
Die voorband is geen probleem.
De achterband die ik heb was vorig jaar het breedste wat te krijgen was, en is eigenlijk al iets te smal voor het velg (maar door de extra hoogte komt het toch goed).

Dan kan ik je helaas niet verder adviseren.
Blackbird waarschijnlijk wel.
Succes in de winter...

Ik waardeer in iedergeval de moeite die je doet, maar ik had zelf ook al wat zitten zoeken kwa banden en ik denk dat de Continental Roadattack 3 het beste passen voor mijn motor bij mijn situatie.
 
Alvast bedankt voor de hulp, ik vond de suggesties die ik hier kreeg al wat apart.Ah, kijk. Dat hadden ze er bijvoorbeeld niet bijverteld. Ik heb geen idee (ook niet hoe ik dat kan controleren trouwens, maar het motortje kwam met binnenbanden dus dat zal wel niet.Iets wat een gaatje in mijn binnenband maakt is ook door de buitenband gegaan dus ik vond dat ook al een opvallend statement. Zou het kunnen dat het deels te verklaren is door kwaliteitsverschil tussen de standaardbandjes en een (tubeless of niet) band van een echt merk?
Heb je spaakvelgen, dan is het vrijwel zeker tube-type, en inderdaad nog zekerder doordat er al binnenbanden in zitten. Bij gietvelgen staat er meestal op de velg gestanst of het TL of TT is.
M.b.t. lekke banden zou jouw verklaring een mogelijkheid kunnen zijn, maar ik heb veel te weinig ervaring met goedkope Aziatische bandjes om daar iets zinnigs over te zeggen.
 
De winterbanden in de afwijkende maat eens door de tyre size calculator gehaald.
Op basis van wat ik zelf al eens met het handje had uitgerekend (ahv straal van het wiel, breedte en hoogte van de band de afrolomtrek) voor ik de banden kocht leken mij de maten redelijk vergelijkbaar. Een volgend de size calculator is het verschil te verwaarlozen en zeker niet merkbaar.
1.7% voor en 0.6% achter
[afbeelding]
Grappig, deze calculator. Waar heb je die gevonden?
 
Ja ik zie het.
Die voorband is geen probleem.
De achterband die ik heb was vorig jaar het breedste wat te krijgen was, en is eigenlijk al iets te smal voor het velg (maar door de extra hoogte komt het toch goed).

Dan kan ik je helaas niet verder adviseren.
Blackbird waarschijnlijk wel.
Succes in de winter...
Ik ken ook geen winterbanden die groter zijn dan de 170/60-17.....
 
Wel, ik heb besloten achter opd e jawa 'gewoon'een bt45 te leggen maar..
De 'oude'maat is 3.50-18
en conversietabellen geven een 'range'van de nwe maat over diverse breedtes..
Voorband is er wel, maar is er ook een BT45 ACHtERband die- in de buurt komt- van 3.50-18?
Ik kom er zo niet uit..
(het zou dan 100/90-18 moeten zijn?)
 
Laatst bewerkt:
Wel, ik heb besloten achter opd e jawa 'gewoon'een bt45 te leggen maar..
De 'oude'maat is 3.50-18
en conversietabellen geven een 'range'van de nwe maat over diverse breedtes..
Voorband is er wel, maar is er ook een BT45 ACHtERband die- in de buurt komt- van 3.50-18?
Ik kom er zo niet uit..
(het zou dan 100/90-18 moeten zijn?)
Een 110/90-18 komt daar het dichtst bij. Is iets breder.
 
Hmm dus warmt misschie minder op/te breed voor de kleine jawa..Maar ook deze maat kan ik niet in 'rear'versie vinden..
dus geen BT45 achter voor de jawa? ;( dacht ik wat gevonden te hebben.. :X
De meeste banden in moderne metrische maten zullen wel te stijf zijn. Misschien dat Michelin nog iets heeft voor een lichte motor.
 
Ik meld mij ook even in dit topic omdat mijn achterband ook bijna aan vervanging toe is. Ik rijd een GS500 en heb er nu de bekende BT45 banden onder liggen. Deze banden voldoen eigenlijk prima maar ik ben benieuwd of er nog andere nieuwere types banden zijn die misschien beter zijn? Ik rijd 90% van de tijd snelweg dus het hoeven geen heftige plakkers te zijn. ;)

Zijn die er niet dan koop ik gewoon de BT45 weer. :)
 
Hmm dus warmt misschie minder op/te breed voor de kleine jawa..Maar ook deze maat kan ik niet in 'rear'versie vinden..
dus geen BT45 achter voor de jawa? ;( dacht ik wat gevonden te hebben.. :X

Zag op een voor mij nog onbekende motorzaak dat ze daar een rear BT45 in jouw maat verkopen, zie Alles voor de motorrijders BR. BT45 110/90-18 61H R TL - Banden

Zal dus vast ook wel elders te vinden zijn op het www

Alstu Banden Bridgestone BT 45 » GRATIS VERZENDING » Oponeo.nl (even zoeken op 110-90-18 61 H, daar staat bij montage: achter)

Zo zijn er vast nog wel meer...
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Ik meld mij ook even in dit topic omdat mijn achterband ook bijna aan vervanging toe is. Ik rijd een GS500 en heb er nu de bekende BT45 banden onder liggen. Deze banden voldoen eigenlijk prima maar ik ben benieuwd of er nog andere nieuwere types banden zijn die misschien beter zijn? Ik rijd 90% van de tijd snelweg dus het hoeven geen heftige plakkers te zijn. ;)

Zijn die er niet dan koop ik gewoon de BT45 weer. :)

Ik weet niet precies welke maat je nodig hebt, maar ik ben overgestapt van bt-45 naar Michelin pilot street radial op een Honda CB-1. Duidelijk een heel andere band. Bt-45 is meer sportief, maar heeft veel last van cupping. De pilot street is meer comfortabel, stuurt minder direct en heeft ook wat minder (ultieme) grip. Vanwege het profiel denk ik dat deze minder zal cuppen en daardoor kwa levensduur beter is.
 
Mijn ideale banden zijn (denk ik) de Pirelli City Demon.
Speciaal voor lichte motorfietsen en snelle scooters.
Het karkas is aangepast voor lichtgewichten en het rubber van de beroemde Angel GT banden..

Ik zie overal op MF meneer Blackbird voorbij komen, behalve hier als het over dit rubber gaat. :+ :+
 
Ik heb nu nog een net setje IRC RX01 banden.
En (motor bij aanschaf 4.700 km) pas 2.000 km mee gereden in zeven weken.

Met een aangepaste rijstijl in de regen is er goed mee te leven.

En droog sturen ze snel genoeg met de rijsnelheden van een 26 pk aangedreven motorfiets.
(Rij dan wel volgas in vijf door S-bochten met 105.. 115 km/u _O- invoegen snelweg pas naar zes)

Misschien zou ik met de Pirelli's in de winter en/of regen meer risico nemen.
En juist dan op de snuffert gaan. :P
 
Laatst bewerkt:
Wel, ik heb eerder genoemd(denk ik)dat ik die city demons als een mogelijk alternateif zie.. maar voor zover ik weet geen dual compound en wil echt iets goeds grippends voor op nat wegdek..
Ik heb in een ander topic gelezen dat mensen ook de 'stijve'BT45's onder kleine 2 takten zetten..
 
Laatst bewerkt:
Terug
Bovenaan Onderaan