Alles over motorbanden Deel 7

LePensZeur

MF Frietkraam
28 okt 2004
18.913
10.442
Op reis
Facebook
Nsmeijer schreef op 02 oktober 2015 @ 11:06:
Alles over Motorbanden vraag je hier Deeltje 6

(bandentests staan onderaan de OP



Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)
Alles over motorhanden | deel 3 (alles vind je hier)
Alles over Motorbanden vraag je hier 4
Alles over Motorbanden vraag je hier [deeltje 5]




Hier in dit topic lezen ook de meer experts mee, ze proberen je een goed advies te geven vanuit hun beroep als bandenleverancier, of betere motorzaak, dit doen ze geheel belangeloos. er is dus geen verplichting of intentie je te verplichten bij één van deze bedrijven te kopen.

Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 7.500 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. dit is tot een temperatuur tot 22-23 graden buitentemperatuur. Wordt de temperatuur hoger dan wel bandenspanning iets laten zakken. Warme druk kan tot 3.1-3.2 oplopen zonder nadelig effect.

Een ander geval apart zijn enkele Dunlop banden:

Qualifier H. Geen ntec, wel zachte D 211 gp racer compound.
Gewoon advies bandenspanning aanhouden. Is meestal al lager voor het lichte spul. Ktm smcr 690 2,0 rondom bijvoorbeeld.

Sportsmart. Achterband met ntec. Laagste toegestane druk 1,9 bar
D211 gp racer. Achterband met ntec. Laagste druk 1,2 bar
D211 gp (handmade)ntec 1,2 bar
D212 gp pro en kr 108 ntec 1,1 bar beide handmade

Voorband bij allemaal 2,2 a 1,9 afhankelijk van voorkeur rijder en circuit.

Dit zijn circuit spanningen!

Voor op straat geld het advies zoals op de Dunlop site staat

Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.

uitleg over bandenspanning en grip

hier een interessant verhaal van een motorrijder met zijn bevindingen m.b.t. vering en wegligging


Overige vragen:



Bandentests
toerbanden 2013
sportbanden 2013
endurobanden 2013
circuittest Conti Sportattack2

Sportbandentest 2014

Banden info van Continental
Link naar diverse info van Conti over banden



Bandenfilmpjes
Conti road Attack EVO2 elbowdown


Bandenspanningsadvies


Wil je weten wat de producent van de band als algemeen advies geeft qua bandenspanning?

Continental
Dunlop
Pirelli
 
Laatst bewerkt:
Gezien ook de andere antwoorden in je andere postings adviseer ik je het volgende:
1. Rij de huidige banden op.
2. Jouw voorband zal als eerste versleten zijn. Koop dan een gebruikte bijpassende sportieve voorband voor een paar tientjes (waarschijnlijk heb ik wel wat liggen). Jouw bandenmaat is de meest voorkomende, dus dat maakt het makkelijk.
3. Zodra de achterband versleten is laat je beide banden vervangen voor sport/toerbanden. De genoemde Dunlop Roadsmart III's zijn prima, maar er is veel meer keuze. Ga voor meer advies in keuze naar een onafhankelijke motorbandenspecialist.

Hoe lang een bepaalde band meegaat kan niemand je vertellen, dat hangt van veel factoren af. De belangrijkste factor is de berijder.....
Wie is dit trouwens? Geen een bandenboer waar ik ben geweest is een bandenspecialist. Die leest gewoon hetzelfde marketing verhaal voor van de leverancier. Ik ken ook vrijwel geneen bandenboer die daadwerkelijk op al die banden gereden heeft om er een uitspraak over te doen.
 
Laatst bewerkt:
Wie is dit trouwens? Geen een bandenboer waar ik ben geweest is een bandenspecialist. Die leest gewoon hetzelfde marketing verhaal voor van de leverancier. Ik ken ook vrijwel geneen bandenboer die daadwerkelijk op al die banden gereden heeft om er een uitspraak over te doen.

Vind dat ik bij de motorzaak waar ik kom toch onafhankelijk advies over de banden krijg. Ze testen zelf een aantal keer per jaar op circuits in Europa, daarbij krijgt hij veel feedback van klanten. Mooi weer rijders en motorrijders waaronder ik. Zijn ze blij mee en stellen ze op prijs. Daar nog nooit een set banden gekocht, waar ik NIET tevreden mee was.
 
Tja advies van andere rijders, zijn er heel weinig die mij dingen wijs kunnen maken. Zo zegt de ene dat je levensmoe bent als je sport-toerbandjes koopt en bespaart op rubber, en de ander onder zijn toerfiets hypersport bandjes koopt. Diezelfde mensen hoor je vaak elkaar napraten.
Ik hoef nog niet eens te beginnen als het gaat om motorolie :P

Het helpt in ieder geval wel als de verkoper zelf ook een echte rijder is ipv een dozenschuiver.
 
Wie is dit trouwens? Geen een bandenboer waar ik ben geweest is een bandenspecialist. Die leest gewoon hetzelfde marketing verhaal voor van de leverancier. Ik ken ook vrijwel geneen bandenboer die daadwerkelijk op al die banden gereden heeft om er een uitspraak over te doen.

Mijn nadruk lag meer op het onafhankelijk dan op het specialist-gedeelte.
En wanneer ben je specialist: dat hangt af van jouw eigen interpretatie.
Voor mij betekend het niets anders dan dat je er beduidend meer vanaf weet dan de gemiddelde klant, en er veel mee bezig bent.

En inderdaad is het proefrijden op al die verschillende nieuwe banden de laatste jaren steeds minder geworden. Het kost de fabrikanten/importeurs dan ook veel geld, zeker als die dealer dan ook nog eens een WA-verzekerde motorfiets helemaal TL rijdt (zoals ikzelf 4 jaar geleden nog deed).
Ik rij dan nog wel zeer regelmatig op klantmotoren, maar ook maar kleine stukje op nieuwe/gladde banden.....
 
Kan wel janken. Banden net 200 km oud, kom ik vandaag thuis, zit er een nietje in mijn band.
Nietje er uit getrokken en ja hoor, de band loopt langzaam leeg :(

Wat raden jullie aan voor mijn achterband?



full
 
Kan wel janken. Banden net 200 km oud, kom ik vandaag thuis, zit er een nietje in mijn band.
Nietje er uit getrokken en ja hoor, de band loopt langzaam leeg :(

Wat raden jullie aan voor mijn achterband?



[afbeelding]
Ik zou hem vervangen of een pluutje erin laten zetten.
Ik heb het ook eens gehad: nieuwe band laten monteren voor de motorvakantie met 2 personen en tent.
Na terugkomst van de bandenzaak een spijker erin. In verband met maximale belasting en Zuid Frankrijk heb ik toen een nieuwe band laten monteren. Helaas door het weekend wel 2 vakantiedagen kwijt.
 
Laatst bewerkt:
Kan wel janken. Banden net 200 km oud, kom ik vandaag thuis, zit er een nietje in mijn band.
Nietje er uit getrokken en ja hoor, de band loopt langzaam leeg :(

Wat raden jullie aan voor mijn achterband?



[afbeelding]

Mooi kut voor je!!!

Dit punt is al meerdere keren besproken op het forum, grootste gedeelte hier zo plu monteren, kleinere groep,waaronder ik zouden de band meteen weer vervangen, hoe zonde ook.
Wat zegt je eigen gevoel?
 
het is maar 1 gaatje gelukkig. maar ik wil er eigenlijk een paraplu in zetten. bij mijn vorige lekker band is dat ook prima gegaan. alhoewel deze wel wat meer naar de zijkant zit.

en voor ride by wire protection is het denk ik te laat!?
 
het is maar 1 gaatje gelukkig. maar ik wil er eigenlijk een paraplu in zetten. bij mijn vorige lekker band is dat ook prima gegaan. alhoewel deze wel wat meer naar de zijkant zit.

en voor ride by wire protection is het denk ik te laat!?

https://www.horizonmotorreizen.nl/webshop/product/hmr-bandenreparatieset/

Hier al 3 banden mee gered en gewoon op Assen mee gereden. 1 band was voor de auto (Toyota Previa en ook die blijft goed)

https://youtu.be/E8_JwEvMPpo
1e keer dat ik aan t klooien was om te fixen. Maar de 2e keer was t binnen 10 min klaar.

Ik heb het setje dus al ruim terugverdient.
 
het is maar 1 gaatje gelukkig. maar ik wil er eigenlijk een paraplu in zetten. bij mijn vorige lekker band is dat ook prima gegaan. alhoewel deze wel wat meer naar de zijkant zit.

en voor ride by wire protection is het denk ik te laat!?
Ik neem even aan dat je RideOn bedoelt?
Dat kan je gewoon nog gebruiken, en zal het gaatje vrijwel zeker dichten.
Kijk wel even welke hoeveelheid je nodig hebt, 1 flesje zal waarschijnlijk te weinig zijn.
 
Wilde aankomende week weer langs komen bij je in Purmerend (AFS), als ik de juiste voor mij heb! vorige keer had je mijn band ook prima gerepareerd. :t
Ik neem even aan dat je RideOn bedoelt?
Dat kan je gewoon nog gebruiken, en zal het gaatje vrijwel zeker dichten.
Kijk wel even welke hoeveelheid je nodig hebt, 1 flesje zal waarschijnlijk te weinig zijn.
 
Vandaag een stuk gereden en toen ik thuis was, keek ik naar de achterband (Michelin Road 5). En zag het volgende:

full


Je ziet heel duidelijk de 2 verschillende compounds. Ik heb dat nog nooit eerder gezien bij een band.
Ik neem aan dat het geen problemen geeft maar het viel mij gewoon op.
 
Terug
Bovenaan Onderaan