Alles over motorbanden Deel 7

LePensZeur

MF Frietkraam
28 okt 2004
17.772
9.105
Op reis
Facebook
Nsmeijer schreef op 02 oktober 2015 @ 11:06:
Alles over Motorbanden vraag je hier Deeltje 6

(bandentests staan onderaan de OP



Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)
Alles over motorhanden | deel 3 (alles vind je hier)
Alles over Motorbanden vraag je hier 4
Alles over Motorbanden vraag je hier [deeltje 5]




Hier in dit topic lezen ook de meer experts mee, ze proberen je een goed advies te geven vanuit hun beroep als bandenleverancier, of betere motorzaak, dit doen ze geheel belangeloos. er is dus geen verplichting of intentie je te verplichten bij één van deze bedrijven te kopen.

Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 7.500 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. dit is tot een temperatuur tot 22-23 graden buitentemperatuur. Wordt de temperatuur hoger dan wel bandenspanning iets laten zakken. Warme druk kan tot 3.1-3.2 oplopen zonder nadelig effect.

Een ander geval apart zijn enkele Dunlop banden:

Qualifier H. Geen ntec, wel zachte D 211 gp racer compound.
Gewoon advies bandenspanning aanhouden. Is meestal al lager voor het lichte spul. Ktm smcr 690 2,0 rondom bijvoorbeeld.

Sportsmart. Achterband met ntec. Laagste toegestane druk 1,9 bar
D211 gp racer. Achterband met ntec. Laagste druk 1,2 bar
D211 gp (handmade)ntec 1,2 bar
D212 gp pro en kr 108 ntec 1,1 bar beide handmade

Voorband bij allemaal 2,2 a 1,9 afhankelijk van voorkeur rijder en circuit.

Dit zijn circuit spanningen!

Voor op straat geld het advies zoals op de Dunlop site staat

Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.

uitleg over bandenspanning en grip

hier een interessant verhaal van een motorrijder met zijn bevindingen m.b.t. vering en wegligging


Overige vragen:



Bandentests
toerbanden 2013
sportbanden 2013
endurobanden 2013
circuittest Conti Sportattack2

Sportbandentest 2014

Banden info van Continental
Link naar diverse info van Conti over banden



Bandenfilmpjes
Conti road Attack EVO2 elbowdown


Bandenspanningsadvies


Wil je weten wat de producent van de band als algemeen advies geeft qua bandenspanning?

Continental
Dunlop
Pirelli
 
Laatst bewerkt:
Hoi Gents,

Na vele recensies gelezen te hebben gisteren de nieuwe Diabolo Rosso Corsa 2 gekocht voor op de suzi gsxr 1000 (190/50/17 - 120/70/17).
Ik heb gekozen voor deze band omdat de recensies voor zowel sportief weggebruik als circuit gebruik top zijn, ook schijnt het een feit te zijn dat ze relatief snel maximale grip bieden zonder gigantisch warm te zijn (met name op de openbare weg). Ook schijnen ze goed te blijven bij hoge temperaturen in tegenstelling tot mijn vorige banden, mpp 2ct welke mij op het circuit meerdere malen ongewaarschuwd bijna eraf gooide (terzijde gelaten of het aan de banden lag :P maar ik ga er vanuit van wel na wat ik hier gelezen heb over deze banden, op de openbare weg overigens een geweldige band).

Alleen kan ik niks terug vinden over bandenspanningen voor bepaalde omstandigheden (niet op de website van Pirelli als hier op het forum).

Kan iemand mij helpen wat de spanning moet zijn in onderstaande omstandigheden:

Situatie: ----------------------------------------------------- front:-------rear:
warmer(voorjaar/zomer), sportief openbare weg. -
Kouder (najaar/winter), sportief openbare weg. -
warmer(voorjaar/zomer), circuit -

Thanks ! :]
 
Is ind lastig vinden , bandendruk.

Zelf heb ik rosso 3 , ik was net te vroeg corsa 2 was nog niet uit .
Wat ik heb kunnen vinden is dat de straatpirelli's niet heel zacht moeten .
M7rr en rosso 3 op straat 2.5v/2.9a en circuit 2.3v/2.3a.

Ik denk dat de corsa 2 niet heel erg van deze banden zal verschillen
 
Pirelli superbikerapp maakt voor circuitgebruik een onderscheid tussen "road setup" en "track setup".

Voor het rijden op het circuit met een road setup adviseren ze 2,5 v en 2,5 a.

Voor het rijden met een motor met aangepaste track setup: 2,1-2,3 voor en 1,8-1,9 achter.

Op het circuit reed ik met Rosso 3s met 2,3 voor en achter op een straatmotor en dat ging prima. 2,3 lijkt me een goed startpunt voor de eerste sessies op het circuit want het zit precies in het midden. Dan kun je later de dag nog kiezen om de druk verder te verlagen.

Op straat zou ik 2,5/2,7 nemen als standaard en wellicht iets verlagen wanneer je kneedowns wil gaan doen op warm asfalt.
 
Even een vraag voor de banden freaks.
Mijn vriendin rijdt een ktm duke 390 (voor haar de meest geschikte motor ivm haar lengte en gewicht van de motor)
Hier ligt nu een metzeler sportec ms interact onder 150/60r17. Zou een 170 60 r17 gaan passen?
Ze wilt er graag een bredere band onder, aan weerse kant nog ca 2cm vrij tussen band en brug.
Welke band is raadzaam? Ze rijdt niet plat door de bocht.
Haar band slijt 4 kant af (vrouwen...). Ik weet dat michelin pilot power 2ct redelijk breed uitvallen tov supercorsa's maar echt sport rubber is geen pre voor haar rijstijl.
Prijs van de band maakt niet uit
Heb deze vraag ook al in 390 topic gesteld maar weinig antwoord op gekregen
 
Laatst bewerkt:
Even een vraag voor de banden freaks.
Mijn vriendin rijdt een ktm duke 390 (voor haar de meest geschikte motor ivm haar lengte en gewicht van de motor)
Hier ligt nu een metzeler sportec ms interact onder 150/60r17. Zou een 170 60 r17 gaan passen?
Ze wilt er graag een bredere band onder, aan weerse kant nog ca 2cm vrij tussen band en brug.
Welke band is raadzaam? Ze rijdt niet plat door de bocht.
Haar band slijt 4 kant af (vrouwen...). Ik weet dat michelin pilot power 2ct redelijk breed uitvallen tov supercorsa's maar echt sport rubber is geen pre voor haar rijstijl.
Prijs van de band maakt niet uit
Heb deze vraag ook al in 390 topic gesteld maar weinig antwoord op gekregen
Het antwoord is simpel: geen bredere band monteren. Met een 170/60 gaat de motor slechter sturen (en ook slechter rechtuit). Bovendien is de velg er te smal voor. En de diameter is groter, waardoor de trekkracht van de motor afneemt.
 
Laatst bewerkt:
Even een vraag voor de banden freaks.
Mijn vriendin rijdt een ktm duke 390 (voor haar de meest geschikte motor ivm haar lengte en gewicht van de motor)
Hier ligt nu een metzeler sportec ms interact onder 150/60r17. Zou een 170 60 r17 gaan passen?
Ze wilt er graag een bredere band onder, aan weerse kant nog ca 2cm vrij tussen band en brug.
Welke band is raadzaam? Ze rijdt niet plat door de bocht.
Haar band slijt 4 kant af (vrouwen...). Ik weet dat michelin pilot power 2ct redelijk breed uitvallen tov supercorsa's maar echt sport rubber is geen pre voor haar rijstijl.
Prijs van de band maakt niet uit
Heb deze vraag ook al in 390 topic gesteld maar weinig antwoord op gekregen
Of het wel of niet past kan alleen iemand met zo'n motor beoordelen/opmeten.
De band wordt ca. 2cm breder, en 12mm hoger.
Maar waarom zou je? Het heeft alleen maar nadelen, en geen enkel voordeel.
 
Bedankt voor jullie reactie / mening.
Omdat zij toch enkel op middenvlak rijdt denk ik niet dat ze er veel hinder van zal ondergaan.
Dat de band iets zwaarder is en motor iets in trekkracht zal afnemen is te verwaarlozen denk ik.
Motor heeft std 45pk nu alra en mapping er op, vrouwtje weegt 50kg, motor 135.
Iets grotere wiel omtrek betekend ook wat lagere toeren bij 120 ;) das een voordeel(ding loopt bij 120 aardig wat toeren. Geloof 178 top op teller)
 
Laatst bewerkt:
Onderschat het effect van een bredere band niet. Ze rijdt de banden dan vooral vierkant maar bij iedere stuurbeweging is het nadeel van een bredere band te merken. Een bredere band stuurt gewoon moeizamer in omdat de ronding van de band vlakker is.
Wij kennen je vriendin niet en kunnen daarom ook niet zeggen of ze wel of geen hinder ondervindt van het moeizamer insturen.
 
Zojuist ff de Dunlop Sportsmart TT ingereden. Hij is goedgekeurd :t

full
 
kom op heren het verschil van 150 na 160 is de wereld niet .
het ene banden merk kan ook veel verschillen met ander merk qua ronding,slijtage,insturen,bandhoogte etc ook al zijn maten gelijk.
 
Lekker koppig :')


Gewoon doen, niemand hier heeft verstand van motoren. Maarre... ze rijdt dus al niet best in bochten, en dan geeft het niet meer als je de motor bewust slechter laat sturen of zo?
ze heeft er nog niet veel km's opzitten. het gaat steeds beter omdat ze nu wat meer gaat rijden met vriendinnen die ook rijbewijs hebben. komt allemaal wel goed!
 
kom op heren het verschil van 150 na 160 is de wereld niet .
het ene banden merk kan ook veel verschillen met ander merk qua ronding,slijtage,insturen,bandhoogte etc ook al zijn maten gelijk.
Klopt, en nee 160 of 150 is geen mega verschil en het kan ook gewoon. Maar bij iemand die nog niet zo goed rijdt zou ik gewoon een 100% zeker goede set erop willen leggen, en niet de kans op net wat maffe reacties willen meenemen. Dat betekent 1 gewoon de goede maat en 2 inderdaad geen experimentele combinaties met bandensoorten, wat je zelf al zegt.

Krijg toch ten zeerste het idee dat vooral jij het nodig vindt dat haar motor wat dikker oogt :)
 
Laatst bewerkt:
Je weet wat ze zeggen: happy wife, happe life.
Voor mij maakt het niet uit, Ik vind het al leuk dat ze motor rijdt en ook een ktm duke rijdt. Ze vindt het superleuk met vriendinnen op weg te gaan, terrasje te pakken etc. Als ze op een 1290 had gepast dan hadden we die voor haar aangeschaft :) Hoe gaaf is dat! Ze is helaas niet zo groot deze motor is perfect voor haar.
Ze komt zelf met dingen aanzetten wat ze wilt.
Zoals akra demper,windschermpje,taartschep er vanaf ,andere spiegels en nu bredere band.

Zal wel even foto posten van voor en na en haar ervaring delen.
Hier had ze de motor net in bezit ondertussen dus dingen veranderd.
360.jpg
 
kom op heren het verschil van 150 na 160 is de wereld niet .
het ene banden merk kan ook veel verschillen met ander merk qua ronding,slijtage,insturen,bandhoogte etc ook al zijn maten gelijk.

Inderdaad.
Niks mis met advies inwinnen, voors en tegens afwegen en dan alsnog je eigen keuze maken.
Looks kunnen belangrijk zijn, soms zelfs zwaarwegender dan de theoretische negatievere stuureigenschappen. En daar is niks mis mee

Mijn eerste motor, fzr600, lag standaard een 150 op, maar monteerde een 160 (wat heel veel mensen met een fzr600 doen trouwens). Nooit verschil gemerkt. Vond het zelfs fijner rijden (van versleten 150 naar nieuwe 160).

Moeilijker gooit je hem de bocht ook niet om, de band staan namelijk boller (je propt als het ware een te brede band in een smalle velg)

Vroeger had je de Dunlop D207, volgens mij ging de 180 breed daarvan al richting de 195 breed (vraag me niet meer welk motorblad dit nagemeten heeft...)
 
Mensen,

Na 3 jaar niet gereden te hebben ga ik weer motorrijden, daarvoor 3 jaar woon werk gereden.
Mijn GSX-R 600 K4 heeft o.a. een nieuwe set banden nodig. Welke band gaat dit worden voor woon-werkverkeer 5 dagen per week onder de zon en regen?

- 140 km ma tm vr (snelweg en provinciaal)
- Regen en zonneschijn
- Veiligheid en plezier met sturen belangrijker dan prijs

Heb 0 ervaring met verschillende merken en type banden.

In de banden sectie van dit forum kwam ik op:
- Michelin Pilot road 4
- Bridgestone BTO23
 
Laatst bewerkt:
Van die banden heb ik persoonlijk een setje M7RR opgereden en op een motor gereden met T31s. Ik ben redelijk de hoogte van de vergelijkingstesten. Volgende set die ik ga nemen voor vergelijkbaar gebruik als jij wordt de Conti RA3. Die band heeft meerdere vergelijkingstesten gewonnen en geldt als de meest sportieve sport-tourband. Hieronder aangevuld met opmerkingen:

Continental Road Attack 3: testwinnaar, sportiefste sport-tourband, niet de langste levensduur
Dunlop Sportsmart 2max: sportband met relatief lange levensduur (voor een sportband), neutraal stuurgedrag, hard karkas
Bridgestone T31: bekende, moderne, gebalanceerde sport-tourband
Michelin Road 5: nieuwste model van Michelin, sportiever dan de pilot road 4
Metzeler M7RR: breed inzetbare sportband, goede prestaties in de regen, kortere levensduur dan de bovenstaande banden
 
Laatst bewerkt:
Mensen,

Na 3 jaar niet gereden te hebben ga ik weer motorrijden, daarvoor 3 jaar woon werk gereden.
Mijn GSX-R 600 K4 heeft o.a. een nieuwe set banden nodig. Welke band gaat dit worden voor woon-werkverkeer 5 dagen per week onder de zon en regen?

- 140 km ma tm vr (snelweg en provinciaal)
- Regen en zonneschijn
- Veiligheid en plezier met sturen belangrijker dan prijs

Heb 0 ervaring met verschillende merken en type banden.

In de banden sectie van dit forum kwam ik op:
- Michelin Pilot road 4
- Bridgestone BTO23
Niet doen, die zijn verouderd.
Zoals al eerder genoemd, voor dit gebruik zou ik sport/toerbanden aanbevelen.
Michelin Road 5
Dunlop Roadsmart III
Conti RoadAttack 3
Bridgestone T31
Metzeler Roadtec 01

De eerste 2 hebben nu een cash-back actie van enkele (3 of 4) tientjes per set.
 
Terug
Bovenaan Onderaan