Alles over motorbanden Deel 7

LePensZeur

MF Frietkraam
28 okt 2004
19.140
10.698
Op reis
Facebook
Nsmeijer schreef op 02 oktober 2015 @ 11:06:
Alles over Motorbanden vraag je hier Deeltje 6

(bandentests staan onderaan de OP



Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)
Alles over motorhanden | deel 3 (alles vind je hier)
Alles over Motorbanden vraag je hier 4
Alles over Motorbanden vraag je hier [deeltje 5]




Hier in dit topic lezen ook de meer experts mee, ze proberen je een goed advies te geven vanuit hun beroep als bandenleverancier, of betere motorzaak, dit doen ze geheel belangeloos. er is dus geen verplichting of intentie je te verplichten bij één van deze bedrijven te kopen.

Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 7.500 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. dit is tot een temperatuur tot 22-23 graden buitentemperatuur. Wordt de temperatuur hoger dan wel bandenspanning iets laten zakken. Warme druk kan tot 3.1-3.2 oplopen zonder nadelig effect.

Een ander geval apart zijn enkele Dunlop banden:

Qualifier H. Geen ntec, wel zachte D 211 gp racer compound.
Gewoon advies bandenspanning aanhouden. Is meestal al lager voor het lichte spul. Ktm smcr 690 2,0 rondom bijvoorbeeld.

Sportsmart. Achterband met ntec. Laagste toegestane druk 1,9 bar
D211 gp racer. Achterband met ntec. Laagste druk 1,2 bar
D211 gp (handmade)ntec 1,2 bar
D212 gp pro en kr 108 ntec 1,1 bar beide handmade

Voorband bij allemaal 2,2 a 1,9 afhankelijk van voorkeur rijder en circuit.

Dit zijn circuit spanningen!

Voor op straat geld het advies zoals op de Dunlop site staat

Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.

uitleg over bandenspanning en grip

hier een interessant verhaal van een motorrijder met zijn bevindingen m.b.t. vering en wegligging


Overige vragen:



Bandentests
toerbanden 2013
sportbanden 2013
endurobanden 2013
circuittest Conti Sportattack2

Sportbandentest 2014

Banden info van Continental
Link naar diverse info van Conti over banden



Bandenfilmpjes
Conti road Attack EVO2 elbowdown


Bandenspanningsadvies


Wil je weten wat de producent van de band als algemeen advies geeft qua bandenspanning?

Continental
Dunlop
Pirelli
 
Laatst bewerkt:
Aangezien je aangaf Pirelli als voorkeur te hebben: Pak de Diablo Rosso III, achterbandje moet het met een 600 zeker wel 6000km volhouden, voorband richting het dubbele. Meer dan genoeg grip voor op de weg, regen doen ze het ook prima en mocht je toch ooit een circuitdag gaan doen, zit je met de diablo rosso III ook goed. Succes met je keuze :t

En als je snel bent krijg je wellicht nog een tas, althans zoiets zag ik op de Pirelli website voorbij komen.

Ik heb inderdaad nu gekozen voor de rosso 3. Volgende week bandje erop en dan zal ik mijn ervaring nog wel delen.
 
Net als die reclame van toiletblokjes, "bescherm je gezin". _O-
En gisteren hoorde ik een fabrikant dat hun kaas van weidemelk en vers gras zo lekker romig wordt.
( En nu ook nog voor 50% in de aanbieding bij Jumbo )

Wetenschappelijk bewijs willen we!

Alleen de Techno olie van de Action is top.
Voor de rest neem ik niets meer aan in het leven. :P
 
Of de genen uit de endurance-lampioenschappen. Inderdaad hopen dat ze het een beetje uithouden.

Inmiddels ruim 300 km mee gereden, zéér over te spreken. Stabiel als op rails, écht snel op temperatuur (geen kunst met dit weer) en qua slijtage zou het mee kunnen vallen, vanaf nieuw, ruim 6 mm profiel op diepste punt!, nog slechts 0,3 mm "kwijt".
Theoretisch dus 6000 km haalbaar. O-)
 
Net als die reclame van toiletblokjes, "bescherm je gezin". _O-
En gisteren hoorde ik een fabrikant dat hun kaas van weidemelk en vers gras zo lekker romig wordt.
( En nu ook nog voor 50% in de aanbieding bij Jumbo )

Wetenschappelijk bewijs willen we!

Alleen de Techno olie van de Action is top.
Voor de rest neem ik niets meer aan in het leven. :P

Melk heeft idd in het voorjaar een hoger vetgehalte door het verse gras.
Zelfs de streek waar de koeien staan en dus het soort gras is van invloed op de samenstelling.
 
Ik heb er ook een beetje een hard hoofd in, maar ze roeptoeteren er wel over :P
Ik geloofde er ook niet in......
Tot ik het probeerde.
Balanceren hoeft niet alleen niet, maar kan zelfs niet. De balanceermachines lopen te langzaam en te kort om de gel gelijkmatig te verspreiden.

Net als een lek naast het midden van de band. Dat wordt ook gewoon gedicht (tot een indringend object van maximaal 6mm). Ook weer eigen ervaring.
Marketing liegt niet altijd, en weten soms ook wel waar ze over praten. :+
 
Even een vraag voor specialist(en)

Ik heb een honda ntv 650 uit 1995. Op dit moment heb ik achter Avon roadrider 150/70v17 69v gemonteerd zitten en voor heb ik een Bridgestone batilax b145f 110/80-17mc 57h band. Dit heb ik zo gekocht. Nu vind ik de achterband met regen redelijk zwabberen waardoor ik echt als een angsthaas door een bocht ga. Ik gebruik de motor voor woon werkverkeer.

Nu ben ik benieuwd wat voor bandenspanning ik voor deze banden moet aanhouden. Daarnaast wil ik ook wel weten wat voor vervangende achter band of bandencombinatie er wordt geadviseerd
 
De standaard spanning voor de meeste motoren is 2.5 voor en 2.9 achter. Bij een lichte motor zou het lager kunnen zijn. Sowieso kan iets zachter achter geen kwaad. Mijn eigen motor wordt 2.5 voor en achter aangeraden. Je kan de spanning achter eens naar 2.7 of 2.6 zetten om te zien of dat beter voor je werkt.

Als je voor een andere achterband gaat is het wel aan te raden om die te matchen met de voorband. Met 2 verschillende banden rijden is meestal geen goed idee. Als je dat wel doet dan moet de band voor de meeste grip hebben en dat lijkt hier wel zo te zijn.
 
Ik geloofde er ook niet in......
Tot ik het probeerde.
Balanceren hoeft niet alleen niet, maar kan zelfs niet. De balanceermachines lopen te langzaam en te kort om de gel gelijkmatig te verspreiden.

Net als een lek naast het midden van de band. Dat wordt ook gewoon gedicht (tot een indringend object van maximaal 6mm). Ook weer eigen ervaring.
Marketing liegt niet altijd, en weten soms ook wel waar ze over praten. :+


Dat het spul goed afdicht was ik al van overtuigd, ben een paar jaar monteur van grasmaaiers voor een plantsoenen dienst geweest, die dingen rijden normaal iedere dag lek, met sealant in de banden nooit lekkage.

Geldt dat ook voor autobanden dat je niet mag balanceren?
 
Dat het spul goed afdicht was ik al van overtuigd, ben een paar jaar monteur van grasmaaiers voor een plantsoenen dienst geweest, die dingen rijden normaal iedere dag lek, met sealant in de banden nooit lekkage.

Geldt dat ook voor autobanden dat je niet mag balanceren?
Het is geen kwestie van mogen, het is een kwestie van kunnen.
Bij elke balanceercyclus zal je een totaal verschillende waarde krijgen omdat een cyclus te kort is om de gel gelijkmatig te verspreiden in de band.
 
1. Zakt de gel dan niet uit als de motor enkele maanden met (winter)pauze gaat?
2. En rijdt dat de eerste meters niet behoorlijk vervelend of is dat nauwelijks merkbaar?

1. Ja.
2. Hangt van de motor af. Je merkt het altijd, maar bij de ene motor veel meer dan bij de andere. Maar je moet toch even de motor warm rijden voordat je gaat knallen, en dan is het al lang verdwenen.
 
2. Hangt van de motor af. Je merkt het altijd, maar bij de ene motor veel meer dan bij de andere. Maar je moet toch even de motor warm rijden
Dus vriend: gewoon even warm rijden rijden die fiets :+

giphy.gif
 
Maxxis sportmax st.
Zal even kort mijn bevinden melden. Ik heb ze onder de z1000sx. Ben er verre van tevreden mee. Vorige week een paar keer achterkant weg gestapt bij wat sportiever bochten werk. En het ging echt nog niet zo hard. Vanmorgen bij licht vochtig wegdek met veel droge stukken voorkant schuift weg kon hem nog net houden.
Deze set gaat snel vervangen worden. Wat een drama dingen.
 
een bridgestone s21 versleten na 4000km is dat niet wat vlot? (achterband)

Ik had begrepen dat ze het veel beter zouden doen dan de s20 die ik hiervoor erop had en ansich klopt dat ook wel (s20 3000km) maar echt te jubelen sta ik nog niet....
 
Laatst bewerkt:
Ja dat geven ze ook aan in de test over de 790 dat het waarschijnlijk een geld kwestie is. Het is gewoon een goedkopere band. Je kan er echt best wel met een tempo mee rijden. Ze geven alleen weinig feedback. De grens is er in eens. Heb ook met een lekkere snelheid bochten kunnen pakken maar dan de lange doordraaiers waar je rustiger met de gashandel doet. Als ze meer op hellingshoek komen heb je niet veel meer over om lekker de bocht uit te knallen.. Lang leven TC! Anders had ik hem waarschijnlijk vorig weekend al plat gelegd.

De band zal voor de straatrijder die niet veel vraagt prima zijn. Stuurt wel licht en goed in. Woon-werk zou ik al afraden omdat ik ze gewoon eng vond bij een beetje vocht, beetje bt021 praktijken.
 
Laatst bewerkt:
Terug
Bovenaan Onderaan