Alles over motorbanden Deel 7

LePensZeur

MF Frietkraam
28 okt 2004
19.179
10.750
Op reis
Facebook
Nsmeijer schreef op 02 oktober 2015 @ 11:06:
Alles over Motorbanden vraag je hier Deeltje 6

(bandentests staan onderaan de OP



Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)
Alles over motorhanden | deel 3 (alles vind je hier)
Alles over Motorbanden vraag je hier 4
Alles over Motorbanden vraag je hier [deeltje 5]




Hier in dit topic lezen ook de meer experts mee, ze proberen je een goed advies te geven vanuit hun beroep als bandenleverancier, of betere motorzaak, dit doen ze geheel belangeloos. er is dus geen verplichting of intentie je te verplichten bij één van deze bedrijven te kopen.

Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 7.500 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. dit is tot een temperatuur tot 22-23 graden buitentemperatuur. Wordt de temperatuur hoger dan wel bandenspanning iets laten zakken. Warme druk kan tot 3.1-3.2 oplopen zonder nadelig effect.

Een ander geval apart zijn enkele Dunlop banden:

Qualifier H. Geen ntec, wel zachte D 211 gp racer compound.
Gewoon advies bandenspanning aanhouden. Is meestal al lager voor het lichte spul. Ktm smcr 690 2,0 rondom bijvoorbeeld.

Sportsmart. Achterband met ntec. Laagste toegestane druk 1,9 bar
D211 gp racer. Achterband met ntec. Laagste druk 1,2 bar
D211 gp (handmade)ntec 1,2 bar
D212 gp pro en kr 108 ntec 1,1 bar beide handmade

Voorband bij allemaal 2,2 a 1,9 afhankelijk van voorkeur rijder en circuit.

Dit zijn circuit spanningen!

Voor op straat geld het advies zoals op de Dunlop site staat

Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.

uitleg over bandenspanning en grip

hier een interessant verhaal van een motorrijder met zijn bevindingen m.b.t. vering en wegligging


Overige vragen:



Bandentests
toerbanden 2013
sportbanden 2013
endurobanden 2013
circuittest Conti Sportattack2

Sportbandentest 2014

Banden info van Continental
Link naar diverse info van Conti over banden



Bandenfilmpjes
Conti road Attack EVO2 elbowdown


Bandenspanningsadvies


Wil je weten wat de producent van de band als algemeen advies geeft qua bandenspanning?

Continental
Dunlop
Pirelli
 
Laatst bewerkt:
En deze discussie maakt het dus weer, dat ik nog steeds licht sceptisch ben om sporttoer banden onder de B-King te gooien. Als ik zie dat ik een kleine 8000 km uit de Dunlop Sportsmart 2 heb gekregen, dan mag het wel ietsje meer zijn. Maar ik zit niet te wachten op glijpartijen, omdat ik perse iets meer km wil rijden.
 
Je rijstijl is gewoon erg bepalend.
Er zijn mensen genoeg die op een Honda VFR1200F (ook niet de tamste motor) gewoon sport/toer banden hebben liggen en daar uitermate tevreden over zijn.

Zoals deze bovenstaande discussie al laat is zien is de definitie van normaal rijden op de openbare erg ruim.
 
Hallo,

Ik heb onlangs een CBR600rr gekocht (bouwjaar 2003) met 14.800 op de klok.
Motor is tiptop, vorige eigenaar was een poetser, geen rijder. Helaas ook het loopvlak (herhaaldelijk)
enthousiast gepoetst met bandenzwart. Er al af geschuurd (ja ik moet het er nog echt uit rijden).

Achterband is van 2004, 13 jaar oud.
Voorband is van 2012, 5 jaar oud.

Er is dus niet veel met de motor gereden, binnen gestald etc.. kortom banden hebben veel profiel en geen enkele zichtbare verouderingsverschijnselen zoals scheurtjes e.d. Wel voelen ze wat hard aan (binnen temperatuur garage is ook maar 10 graden). Ik mag volgende week pas rijden omdat ik dan onbeperkt rijbewijs heb. Wat is jullie advies over de banden? Rijden en even aftasten, of is dit per definitie not done gezien de leeftijd (achterband)?
Om welke banden gaat het?
En als het al goede banden zijn, dan is de achterband gewoon te oud, zeker i.c.m. dat bandenzwart.
De voorband is mogelijk nog 1 seizoen bruikbaar na hem ontvet te hebben met bijvoorbeeld remmenreiniger. Daarna gaat de veroudering een stuk sneller (door de ontvetter), dus dan wel vervangen.
Echter, op dit moment hebben verschillende merken een kortingsactie op setjes. Dit levert meestal 30 Euro op een setje op, en dan is het mogelijk wel de moeite om een set te vervangen.
 
Zoals deze bovenstaande discussie al laat is zien is de definitie van normaal rijden op de openbare erg ruim.
Nee hoor, er is gewoon één definitie die voor zo goed als alle motorrijders opgaat:
- iedereen die harder rijdt is een idioot die levensmoe is
- iedereen die rustiger rijdt is een sukkel die niet kan motorrijden


:+
 
Dat kan komen door het gewicht van de motor. In het algemeen geldt: toerbanden op een zware motor, sportbanden op een lichte.
Kijken ze daar zo precies na dan? Want het valt me inderdaad op dat een KTM 1290 SD en een Tuono wel een nieuwe band krijgt aangemeten zoals een sportsmart 3 of roadsmart 3 terwijl de B-King een Qualifier 2 of 3 krijgt aangemeten. Welke volgens mij best al wat ouder is.
 
Kijken ze daar zo precies na dan? Want het valt me inderdaad op dat een KTM 1290 SD en een Tuono wel een nieuwe band krijgt aangemeten zoals een sportsmart 3 of roadsmart 3 terwijl de B-King een Qualifier 2 of 3 krijgt aangemeten. Welke volgens mij best al wat ouder is.
Q2 is een oud type, budgetband. Q3 bestaat in Nederland niet, of onder een andere naam.
 
Mijn band loopt langzaam leeg: zondag wou ik rijden stond hij achter op 0,2. Opgepompt naar 2,9, loopvlak gecontroleerd, niks gevonden. Half uurtje gewacht en toen nog steeds 2,9. Na een flinke rit van een paar uur stond ie warm gemeten nog maar op 2,65. Er is vorig jaar een nieuw ventiel in gezet, 4000 km geleden. In het loopvlak heb ik niets geks kunnen ontdekken. Hoe kom ik erachter wat er aan de hand is?
 
Zeepsopje met een plantenspuit op het ventiel spuiten en op de velgrand, kans is aanwezig dat je bubbels ziet op de plek van de lekkage, hoe minimaal ook.
Tenzij je een vervelend buurjongetje hebt dat aan je motor/ventiel zit...
 
Mijn band loopt langzaam leeg: zondag wou ik rijden stond hij achter op 0,2. Opgepompt naar 2,9, loopvlak gecontroleerd, niks gevonden. Half uurtje gewacht en toen nog steeds 2,9. Na een flinke rit van een paar uur stond ie warm gemeten nog maar op 2,65. Er is vorig jaar een nieuw ventiel in gezet, 4000 km geleden. In het loopvlak heb ik niets geks kunnen ontdekken. Hoe kom ik erachter wat er aan de hand is?
Beetje spuug op het ventiel. Als hij lekt kun je proberen het binnenventiel aan te draaien.
 
Ik heb hier een Honda CBF125 staan waarvan ik de banden graag wil vervangen. Het gevoel met die dingen is dermate slecht dat ik er graag ander rubber onder wil hebben. Vooral als het een beetje nat is, is de grip ver te zoeken.

Wat ligt er nu op?

Voor: TVS Tyres 46P 80/100-17
Achter: Continental Conti Go! 100/90-17

Welk rubber zou beter geschikt zijn?
 
Dat die TVS dingen meuk waren was ik ook achter. Achter was al vervangen, maar voor zijn ze met 20.000 km nog niet versleten. Steenhard dat spul.

Welke band zou je voor achter aanraden?
 
Ik heb zoals meerdere weten 2 cbr600f 's, nou heb ik pas onder de ene een nwe set pilot road 4 laten zetten, de ander heeft nog een set pilot road 2.
Nou merk ik dat de 2 zwaarder de bocht in wilt, is dat omdat de band een andere ronding heeft, of komt dat omdat mijn pilot road 2 4kant is?

Ik stel de deze vraag omdat de achterband van m'n pilot road 2 setje bijna versleten is, en ik niet weet of ik een 2, een 4, of (ondanks dat m'n voorband halverwege pas is) een compleet setje pilot road 4 eronder moet zetten
 
Ik heb zoals meerdere weten 2 cbr600f 's, nou heb ik pas onder de ene een nwe set pilot road 4 laten zetten, de ander heeft nog een set pilot road 2.
Nou merk ik dat de 2 zwaarder de bocht in wilt, is dat omdat de band een andere ronding heeft, of komt dat omdat mijn pilot road 2 4kant is?

Ik stel de deze vraag omdat de achterband van m'n pilot road 2 setje bijna versleten is, en ik niet weet of ik een 2, een 4, of (ondanks dat m'n voorband halverwege pas is) een compleet setje pilot road 4 eronder moet zetten
De 2 zou niet zwaarder moeten sturen, dus het zal waarschijnlijk inderdaad door de platgesleten achterband komen.
De MPR4's zijn wel beter, dus als je het kan betalen zou ik daar een setje van nemen. Zeker nu de 30 Euro-retouractie van Michelin nog loopt.
 
Terug
Bovenaan Onderaan