voorvork olie verversen

[zwarte lola]

ik wil eens aan jullie vragen wanneer jullie voorvork olie gaan verversen/ nooit want hij dempt nog goed /na ???? km / 1 x per ???? jaar en wat voor olie jullie daarvoor gebruiken /h t f /speciale voorvork olie/ hydro olie / gewone motor olie , of laten jullie dat doen en weet het niet

 

[halflive]

Beetje aparte reactie? Voor circuit gebruik wordt aangeraden ieder jaar de olie voor en achter te wisselen. Dat is bij mij niet aan de orde, maar de motor rijdt alweer 5 jaar met dezelfde olie.

Hoe dan ook, er worden meerdere redenen genoemd om te wisselen, ik som die op. Je bent vrij om ze te weerleggen.

Ik wil de achterschokbreker ook graag laten servicen inderdaad.

Wat is daar apart aan? Je houdt je aan het voorgeschreven interval en maten/gewichten of je hebt betere argumenten.

Theorie achter een oliewissel:
-de olie waar de voorvork mee wordt afgeleverd in de fabriek is soms inferieure kwaliteit (bron: daytonaforum)
-de viscositeit bij hogere temperatuur wordt groter naarmate de olie ouder wordt (bron: motoplus)
-vervuilde olie veroorzaakt sneller een lekke keerring? (bron: dave moss)
-je kunt dmv de viscositeit 5w, 10w enz. Het stelbereik van de voorvork in het gewenste gebied brengen. (Bron: dave moss)

Wat is dat nu voor een rare veronderstelling van het Daytonaforum? Ten eerste wat is inferieur? Waarom soms? Wie bepaald dat?
is de motoplus tegenwoordig oliekenner? Ik ken journalisten/ schrijvers van motorblaadjes als uitstekende spreekbuizen van de handel, niet gehinderd door enige kennis. En als het waar is, hoeveel is het effect tov nieuwe olie?
Gaan keerringen tegenwoordig lek van vuile vorkolie? Wat gek dat de fietsen die ik met balgen heb nooit lekke keerringen hebben, daar blijft de olie echt veel langer in als de fietsen met stofrubbers.
Wat wil mijnheer Moss nu met het stelbereik? De meeste vorken hebben geen verstelbare demping en nog veel meer eigenaren weten niet waar ze aan schroeven. Wat is nu het argument? Als ik last heb van deinen ga ik vanzelf wel dikkere olie proberen.
Met andere woorden, hou je aan het boekje en ga er geen kul bij verzinnen.

 

[PeterRS]

Wat is daar apart aan? Je houdt je aan het voorgeschreven interval en maten/gewichten of je hebt betere argumenten.Wat is dat nu voor een rare veronderstelling van het Daytonaforum? Ten eerste wat is inferieur? Waarom soms? Wie bepaald dat?
is de motoplus tegenwoordig oliekenner? Ik ken journalisten/ schrijvers van motorblaadjes als uitstekende spreekbuizen van de handel, niet gehinderd door enige kennis. En als het waar is, hoeveel is het effect tov nieuwe olie?
Gaan keerringen tegenwoordig lek van vuile vorkolie? Wat gek dat de fietsen die ik met balgen heb nooit lekke keerringen hebben, daar blijft de olie echt veel langer in als de fietsen met stofrubbers.
Wat wil mijnheer Moss nu met het stelbereik? De meeste vorken hebben geen verstelbare demping en nog veel meer eigenaren weten niet waar ze aan schroeven. Wat is nu het argument? Als ik last heb van deinen ga ik vanzelf wel dikkere olie proberen.
Met andere woorden, hou je aan het boekje en ga er geen kul bij verzinnen.

Als ik mij dus aan het boekje hou, dan zou ik bij de meeste motoren nooit olie hoeven wisselen?

Motoplus schreef een artikel waarin zij een olie-analyse deden van vervuilde olie.

Het argument van Moss is bijvoorbeeld dat bij de voorvork van de 2010 s1000rr niet genoeg rebound demping voorhanden was, deze stond dus vaak op de maximale stand, met dikkere olie kun je terugkomen in het midden van het stelbereik.

Je vragen zijn uiteraard legitieme kritiek. Je kritiek op de handelswijze niet echt. Ik heb daadwerkelijk geprobeerd om met verschillende bronnen info te vinden waarom er nu wordt aangeraden om de voorvork olie te wisselen.

In jouw redenatie: Dus je neemt alles gewoon aan wat er in een boekje staat??

 

[halflive]

Wat in het boekje staat is wat de fabrikant heeft uitgevogeld als gemiddeld goede waarden. Ik heb mijn eigen gevoelens en aannames om het anders te doen. Als ik even ga Googelen kan ik daar ook best medestanders met argumenten voor vinden.
Maar daarmee blijven het geselecteerde aannames.
Jij geloofd dus dat BMW de verkeerde viscositeit voorschrijft voor de RR. Prima, maar als je er een Duitser van 120 kilo op zet, is de olie dan nog steeds te dun?

 

[Janbros]

Hij veert aan de voorkant nog precies zoals toen ik hem kocht en nog steeds erg tevreden over het stuurgedrag

het is niet omdat jij dat denkt dat het ook zo is.
de werking van je vering gaat heel traag achteruit en jij past je daar onbewust automatisch aan aan.

 

[PeterRS]

Wat in het boekje staat is wat de fabrikant heeft uitgevogeld als gemiddeld goede waarden. Ik heb mijn eigen gevoelens en aannames om het anders te doen. Als ik even ga Googelen kan ik daar ook best medestanders met argumenten voor vinden.
Maar daarmee blijven het geselecteerde aannames.
Jij geloofd dus dat BMW de verkeerde viscositeit voorschrijft voor de RR. Prima, maar als je er een Duitser van 120 kilo op zet, is de olie dan nog steeds te dun?

Wat in het boekje staat is wat de fabrikant heeft uitgevogeld als gemiddeld goede waarden..
Eens.

Als ik even ga Googelen kan ik daar ook best medestanders met argumenten voor vinden.
Maar daarmee blijven het geselecteerde aannames.
Klopt, ik noem het niet voor niets: 'theorie'. Ik wilde graag duidelijk maken dat er meer redenen zijn om voorvorkolie te verversen behalve: ik heb een lekke keerring.

Jij geloofd dus dat BMW de verkeerde viscositeit voorschrijft voor de RR. Prima, maar als je er een Duitser van 120 kilo op zet, is de olie dan nog steeds te dun?
Ik geloof dat als je afwijkt van gemiddeld gebruik, het voorgeschreven gemiddelde wellicht niet meer opgaat. Het circuitgebruik was voor mij een reden, maar eerlijk is eerlijk: ik wilde ook graag eens experimenteren met dikkere olie.

Bedankt voor de toelichting!

 

[Sjembecks]

Ik wil bij mijn r6 de olie verversen en nieuwe veren er in zetten. Keringen en stofringen etc. Zijn nog goed en 4 jaar geleden vervangen.

Wat raden jullie aan alles uit elkaar trekken of nieuwe olie/veren en klaar.

 

[Anoniempje313]

Ik wil bij mijn r6 de olie verversen en nieuwe veren er in zetten. Keringen en stofringen etc. Zijn nog goed en 4 jaar geleden vervangen.

Wat raden jullie aan alles uit elkaar trekken of nieuwe olie/veren en klaar.

Met de keerringen is het hetzelfde als met lagers. als je die er uit haalt, moet je ze vervangen. Meestal kost een setje van twee tussen de 10 en 20 euro, dus dat is te overzien.

De stofringen zijn doorgaans goed herbruikbaar. Dat is een kwestie van inspecteren. Broos, uitgedroogd en gebarsten wordt vervangen. Zijn ze nog netjes, dan gerust blijven gebruiken.

Zorg ook voor juiste maat nieuwe pakkingring voor bij de aftapbout.

 

[kees230]

Als opknapper van oude gebakkies is me opgevallen dat de voorvork vaak wordt over geslagen bij het (voor mij) normale onderhoud.
Is de olie drab geworden, gooi ik er de voor geschreven hoeveelheid voorvorkolie in, is de olie nog goed en vond ik 'm toch te soepel veren, gooi ik er 10cc. meer in.
Ik haal wel meestal de voorvork helemaal los, je staat er nog van te kijken wat er meestal nog onder uit de voorvork komt (en dat komt er niet uit met het aftappen via de aftapplug), en zoveel werk is de voorvork loshalen nou ook weer niet(bij die oude gebakkies dan, en ik koop hoofdzakelijk 'kale'fietsen), bij kuipwerk wordt ik al een stuk minder enthousiast....
Blijft natuurlijk dat iedereen zijn eigen rijstijl heeft en de een van soepele vering houdt en de ander van een steviger gevoel, persoonlijk vindt ik dat 'steviger'vering gewoon veiliger is omdat je je grip op de weg beter voelt (just my 2cents).
Een bezoek aan de veringspecialist met de bijbehorende upgrades moet wel 'heaven' zijn, maar is voor mij met m'n immer te krappe beurs tot nu toe geen optie.

En Sjembecks, voor de R6 heeft de veringspecialist dus ook betere veren, die de prijs zekers waard zijn (naar ik vernomen heb).

 

[MasterTommy]

Ik vermoed dat dat is omdat het slijpsel in voorvorkolie voornamelijk komt van het ingedrukt worden van de veer; deze zakt niet netjes naar beneden, maar schiet altijd naar een kant. Zo slijt de binnenkant van de vork. Bij een schokbreker is dat niet aan de orde, de veer loopt buitenom.

de olie verouderd dan wel, maar vervuild minder.

Maar vervuiling is niet waarom je olie ververst, wel veroudering. Verandering van viscositeit is waar de veerbeweging door verandert.

 

[lennart0r]

Als opknapper van oude gebakkies is me opgevallen dat de voorvork vaak wordt over geslagen bij het (voor mij) normale onderhoud.
Is de olie drab geworden, gooi ik er de voor geschreven hoeveelheid voorvorkolie in, is de olie nog goed en vond ik 'm toch te soepel veren, gooi ik er 10cc. meer in.
Ik haal wel meestal de voorvork helemaal los, je staat er nog van te kijken wat er meestal nog onder uit de voorvork komt (en dat komt er niet uit met het aftappen via de aftapplug), en zoveel werk is de voorvork loshalen nou ook weer niet(bij die oude gebakkies dan, en ik koop hoofdzakelijk 'kale'fietsen), bij kuipwerk wordt ik al een stuk minder enthousiast....
Blijft natuurlijk dat iedereen zijn eigen rijstijl heeft en de een van soepele ver oping houdt en de ander van een steviger gevoel, persoonlijk vindt ik dat 'steviger'vering gewoon veiliger is omdat je je grip op de weg beter voelt (just my 2cents).
Een bezoek aan de veringspecialist met de bijbehorende upgrades moet wel 'heaven' zijn, maar is voor mij met m'n immer te krappe beurs tot nu toe geen optie.

En Sjembecks, voor de R6 heeft de veringspecialist dus ook betere veren, die de prijs zekers waard zijn (naar ik vernomen heb).

Goed verhaal, 1 opmerking: met het toevoegen van 10 cc extra olie verklein je de luchtkamer en daardoor wordt de vering progressiever. Je noemt dat "steviger", maar zowel de veerconstante en demping blijven gelijk.

 

[sanscorp]

Een andere viscositeit heb je meer aan als ik het goed begrijp

 

[kees230]

LennardOr, wat het effect is verschild per vork.

sanscorp, bovenstaande geld ook voor het experimenteren met de viscositeit.....

 

[kees230]

Eigenlijk moet ik zeggen dat het effect verschild per motor.

 

[lennart0r]

Ik hebd het nergens over het effect maar over de feiten.

 

[LePensZeur]

Goed verhaal, 1 opmerking: met het toevoegen van 10 cc extra olie verklein je de luchtkamer en daardoor wordt de vering progressiever. Je noemt dat "steviger", maar zowel de veerconstante en demping blijven gelijk.

als je demping aanpast verandert dat je vering toch niet en zoals het hierboven staat is tegenstrijdig.

 

[Janbros]

LennardOr, wat het effect is verschild per vork.

ik leer héél graag bij, graag een detailbeschrijving van eendert welke vork waarbij het verkleinen van de luchtkamer een ander effect heeft dan wat Lennard beschreef.

 

[Janbros]

als je demping aanpast verandert dat je vering toch niet en zoals het hierboven staat is tegenstrijdig.

door een beetje meer of minder olie verander je dan ook niets aan de demping.

 

[jos-gsx]

Bij vw hebben ze hadden ze toen in de polo ook life-long olie in de versnellingsbak, nu zijn der veel met slechte bakken omdat die olie toch niet vol hield.

Ik ken ook nog iemand die had een sprinter met automaat die bak liep onder de 2ton al kapot gingen die lui van mercedes werkplaat bijna over de nek van die olie zo goor en stinken.

Dus ik hou me olie netjes bij in de veerpootjes enzo olie word toch gewoon minder op den duur.

 

[kees230]

Lennard, je hebt gelijk,

en Jan, daarom verbeterde ik het daarna, in dat het effect verschild per motor.

en dat op de maandagmorgen.....

 

[sodeknetters]

Ik ken ook nog iemand die had een sprinter met automaat die bak liep onder de 2ton al kapot gingen die lui van mercedes werkplaat bijna over de nek van die olie zo goor en stinken

Mercedes heeft een verversings interval voor al hun automaatbakken. Ze zijn dan ook zowat het enige merk wat op de koppelomvormer een aftapboutje heeft. Dus als die olie na 2 ton nog nooit ververst was, is het gewoon een kwestie van achterstallig onderhoud geweest.

De interval is zover ik weet bij de meeste 60.000km. 200.000 is dan bijna 3,5 keer te lang.

Bij VAG wagens met automaat is er ook jarenlang geroepen dat de olie alleen vervangen moest worden als deze verbrand was. In de praktijk gingen de ZF hp5 bakken standaard kapot. Soms maar net buiten de lease termijn, vaak tussen 150k en 200k. Als je de olie elke 60k verving konden de bakken gewoon tonnen mee.

 

[Ferde]

Graag zou ik de voorvorkolie van mijn VF700 sabre willen verversen. Is er een manier om ook gelijk de binnenkant van de vork te reinigen zonder deze te hoeven te demonteren? Bijvoorbeeld doorspoelen met een reinigingsmiddel oid?
Zo ook hetzelfde met de cardanolie..

 

[magnamaniac]

De vork kun je doorspoelen met bv diesel: de aftapjes onderin weer monteren, vullen met 200-300 cc diesel, paar keer pompen met de voorvork en weer leeg laten lopen. Wel goed uit laten lekken (nachtje laten staan)
Bij de cardan zou ik deze moeite niet nemen, hier treed volgens mij amper vervuiling op. De paar keer dat ik bij motoren deze olie heb vervangen kwam deze er compleet schoon uit.

 

[KlukKluk66]

Niet elke voorvork heeft nog aftapjes. Motoren met een z.g. cartridge vork moeten echt opgehaald worden.

Schone cardanolie zegt jammer genoeg niets. De (ultra fijne) metaaldeeltjes in de olie kun je niet zien. Als je ze wel zou zien, is het echt foute boel.
Voor het bepalen van oliekwaliteit zou je de olie moeten laten analyseren. Echter het is vele malen goedkoper om gewoon de olie volgens schema te vervangen.
Analyse zegt bij cardanolie feitelijk alleen iets over de mate van slijtage/vervuiling.
Als je wel zou analyseren (O.a. in de USA wordt dat door sommigen wel gedaan) zie je (na het inrijden) eerst een afname van vreemde metalen in de olie, om vervolgens tegen het einde weer te stijgen. Dan wordt het tijd voor een revisie.....

 

[magnamaniac]

Niet elke voorvork heeft nog aftapjes. Motoren met een z.g. cartridge vork moeten echt opgehaald worden.

Klopt, maar ik ken het type motor waar hij de vraag over stelt. Deze heeft wel aftapjes.

En wat betreft de cardanolie: ik beweer ook niet dat verversen geen zin heeft, maar dat spoelen hierbij overkill is. Een voorvork heeft vrijwel altijd bezinksel, een cardanklok zelden (tenminste nog niet meegemaakt), daar zullen deze microdeeltjes rond blijven zweven door het draaien van de tandwielen.

 

[Ferde]

Bedankt voor de reacties. De Sabre heeft inderdaad een aftapje op elke poot.
Dat van die diesel ga ik gewoon proberen. Kan niet zo veel kwaad. Zelf dacht ik aan een soort van ontvetter, maar ik wil ook de keerringen niet beschadigen op lange termijn..

Voor de cardan laat ik de oude gewoon eruitlopen en nieuwe erin gieten. Ik las in de wphb 133cc. Dat is nog minder dan ik gedacht had.