Alles over motorbanden Deel 7

LePensZeur

MF Frietkraam
28 okt 2004
17.777
9.123
Op reis
Facebook
Nsmeijer schreef op 02 oktober 2015 @ 11:06:
Alles over Motorbanden vraag je hier Deeltje 6

(bandentests staan onderaan de OP



Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)
Alles over motorhanden | deel 3 (alles vind je hier)
Alles over Motorbanden vraag je hier 4
Alles over Motorbanden vraag je hier [deeltje 5]




Hier in dit topic lezen ook de meer experts mee, ze proberen je een goed advies te geven vanuit hun beroep als bandenleverancier, of betere motorzaak, dit doen ze geheel belangeloos. er is dus geen verplichting of intentie je te verplichten bij één van deze bedrijven te kopen.

Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 7.500 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. dit is tot een temperatuur tot 22-23 graden buitentemperatuur. Wordt de temperatuur hoger dan wel bandenspanning iets laten zakken. Warme druk kan tot 3.1-3.2 oplopen zonder nadelig effect.

Een ander geval apart zijn enkele Dunlop banden:

Qualifier H. Geen ntec, wel zachte D 211 gp racer compound.
Gewoon advies bandenspanning aanhouden. Is meestal al lager voor het lichte spul. Ktm smcr 690 2,0 rondom bijvoorbeeld.

Sportsmart. Achterband met ntec. Laagste toegestane druk 1,9 bar
D211 gp racer. Achterband met ntec. Laagste druk 1,2 bar
D211 gp (handmade)ntec 1,2 bar
D212 gp pro en kr 108 ntec 1,1 bar beide handmade

Voorband bij allemaal 2,2 a 1,9 afhankelijk van voorkeur rijder en circuit.

Dit zijn circuit spanningen!

Voor op straat geld het advies zoals op de Dunlop site staat

Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.

uitleg over bandenspanning en grip

hier een interessant verhaal van een motorrijder met zijn bevindingen m.b.t. vering en wegligging


Overige vragen:



Bandentests
toerbanden 2013
sportbanden 2013
endurobanden 2013
circuittest Conti Sportattack2

Sportbandentest 2014

Banden info van Continental
Link naar diverse info van Conti over banden



Bandenfilmpjes
Conti road Attack EVO2 elbowdown


Bandenspanningsadvies


Wil je weten wat de producent van de band als algemeen advies geeft qua bandenspanning?

Continental
Dunlop
Pirelli
 
Laatst bewerkt:
Vraagje leute. Ik heb een 2010 R6. Rij wel sportief, maar niet zo sportief dat ik knietjes aan de grond krijg.

Omdat ik mijn motor voor woon-werk gebruik en helaas soms ook in de regen moet rijden, heb ik de Michelin Road 5 besteld maar de bandenoer verklaart me voor gek. "Dat kan je beter niet doen op een R6"

Circuit rijden doe ik niet, hooguit een keer een bochten training maar dat is het dan ook wel.

Moet ik dan toch andere banden kiezen? Begin een beetje te twijfelen.

Edit: dit is de link naar de banden Michelin Road 5 Regenbanden | Michelin motorbanden
 
Laatst bewerkt:
Vraagje leute. Ik heb een 2010 R6. Rij wel sportief, maar niet zo sportief dat ik knietjes aan de grond krijg.

Omdat ik mijn motor voor woon-werk gebruik en helaas soms ook in de regen moet rijden, heb ik de Michelin Road 5 besteld maar de bandenoer verklaart me voor gek. "Dat kan je beter niet doen op een R6"

Circuit rijden doe ik niet, hooguit een keer een bochten training maar dat is het dan ook wel.

Moet ik dan toch andere banden kiezen? Begin een beetje te twijfelen.

Edit: dit is de link naar de banden Michelin Road 5 Regenbanden | Michelin motorbanden

Ik ben geen expert, maar heb de Road 5 onder de 2006 955i zitten, mede vanwege de ritten door de regen. Gaat prima. Ik denk wel dat als je ze de hele dag ze belast op een bochten training ze wat warm zullen worden. Dat was onze ervaring tijdens het rijden in de bergen. Dan vind ik de Roadsmart 3 net weer wat beter, maar die is nat wat minder. Keuzes keuzes...
 
@Super Blackbird
Ik weet dat er van de Roadtec Z8 toen de nieuwe "M/O" variant kwam. Vind overal dat M=voor O=achter. Maar op de site van Metzeler zie ik dat er van de achterband ook een M versie is. Hoe zit dit nou?
metzeler.png

Thanks
 
Ik ben niet SBB, maar ik rijd op Z8 M en heb me er wel in verdiept :) Het M en O slaat niet op voor of achter, maar op het 'soort' motor waar de band voor gemaakt is. M = 'normaal' en O = zware motoren/belading. Is ook wel te zien aan de formaten waarin de O wordt aangeboden.
Ah, ok, thanks! Dus in mijn geval is het setje een M/M versie, dit lijkt wel gewoon de "nieuwe" Z8 variant te zijn dus :). Ik denk dat dit em dan wordt. Setje voor 190 euro. scheelt toch weer 50 euro met een Road 5 of Roadattack 3, en deze zijn wel radial i.t.t. de nieuwe Roadtec 01 in 110/70.
 
Wilde net de Roadtec 01 bestellen, maar zie dat de in de maat 110/70-17 alleen de diagonal (ipv radial) versie van de band bestaat. Is dit wel een goede keuze? Ik lees dat diagonal banden een stuk stugger zijn. Snap niet waarom ze dan juist voor lichtere motoren een stuggere band maken?
Was de BT-45 niet ook diagonal?

edit: kan ik een Roadtec Z8 interact M voor combineren met een Roadtec 01 achter? Dan kan ik wel allebei diagonaalband
Om welke motor gaat dit?
De Z8 is ook gewoon een radiaalband, en geen diagonaalband. Ik snap dus niet wat je nu eigenlijk wil....
 
Laatst bewerkt:
@Super Blackbird
Ik weet dat er van de Roadtec Z8 toen de nieuwe "M/O" variant kwam. Vind overal dat M=voor O=achter. Maar op de site van Metzeler zie ik dat er van de achterband ook een M versie is. Hoe zit dit nou?
Bekijk bijlage 1414380
Thanks
Oorspronkelijk waren de vernieuwde versies inderdaad allemaal de M aan de voorkant, en de O aan de achterkant.
Wat precies de aanpassing was gaf PMC niet vrij. Het effect (meer grip in de regen, iets meer levensduur) was wel te constateren.

Bij de Z8 180 band zie je:
- de K-versie voor de K1200GT / K1300GT
- de O-versie voor enkele honderden motorfietsen (de lijst bespaar ik jullie)
- de M-versie voor ook weer enkele honderden motorfietsen (de lijst bespaar ik jullie ook)
- de C-versie voorenkele tientallen motorfietsen.

Ofwel, als je wilt weten welke je moet hebben moet je het aan een PMC-bandendelaer vragen. Die kan het opzoeken.
 
Oorspronkelijk waren de vernieuwde versies inderdaad allemaal de M aan de voorkant, en de O aan de achterkant.
Wat precies de aanpassing was gaf PMC niet vrij. Het effect (meer grip in de regen, iets meer levensduur) was wel te constateren.

Bij de Z8 180 band zie je:
- de K-versie voor de K1200GT / K1300GT
- de O-versie voor enkele honderden motorfietsen (de lijst bespaar ik jullie)
- de M-versie voor ook weer enkele honderden motorfietsen (de lijst bespaar ik jullie ook)
- de C-versie voorenkele tientallen motorfietsen.

Ofwel, als je wilt weten welke je moet hebben moet je het aan een PMC-bandendelaer vragen. Die kan het opzoeken.
Het gaat dus om de 150/70 versie. Deze bestaat volgens Metzeler alleen in de M versie. Het gaat mij alleen erom dat het de verbeterde versie is.
 
Heeft hier iemand ervaring met Pirelli Angel GT of de GT2 variant die net op de markt is?
Is er iemand die mij kan vertellen of een setje van de nieuwe variant 40 euro meer waard is dan de oude band (die vaak testen won?).
 
Vraagje leute. Ik heb een 2010 R6. Rij wel sportief, maar niet zo sportief dat ik knietjes aan de grond krijg.

Omdat ik mijn motor voor woon-werk gebruik en helaas soms ook in de regen moet rijden, heb ik de Michelin Road 5 besteld maar de bandenoer verklaart me voor gek. "Dat kan je beter niet doen op een R6"

Circuit rijden doe ik niet, hooguit een keer een bochten training maar dat is het dan ook wel.

Moet ik dan toch andere banden kiezen? Begin een beetje te twijfelen.

Edit: dit is de link naar de banden Michelin Road 5 Regenbanden | Michelin motorbanden
Ik snap de bandenboer wel een beetje. Waarom niet een tikkeltje sportiever, Conti RA 3 bijvoorbeeld.
 
Vraagje leute. Ik heb een 2010 R6. Rij wel sportief, maar niet zo sportief dat ik knietjes aan de grond krijg.

Omdat ik mijn motor voor woon-werk gebruik en helaas soms ook in de regen moet rijden, heb ik de Michelin Road 5 besteld maar de bandenoer verklaart me voor gek. "Dat kan je beter niet doen op een R6"

Circuit rijden doe ik niet, hooguit een keer een bochten training maar dat is het dan ook wel.

Moet ik dan toch andere banden kiezen? Begin een beetje te twijfelen.

Edit: dit is de link naar de banden Michelin Road 5 Regenbanden | Michelin motorbanden
Ik heb op een zx10r jaren geleden pilot road 2 banden laten leggen. Deze hebben met sportief rijden en zelfs met een niveau 2 circuitdag op Assen geen stap verkeerd gezet. Je kan op de hedendaagse sport/tour banden veel verder als dat 98% van de rijders hem gebruikt, en hij gaat ook nog eens meer dan 10.000 km mee.

Nu op een z1000 gekozen voor de dunlop roadsmart 3 (vergelijkbaar), en 5 dagen vegen in de Vogezen ging uitstekend, knietje aan de grond geen probleem. Ik zou zeggen lekker laten monteren, de grens ga je met jou gebruik toch niet opzoeken/vinden.
 
Misschien is het ook een esthetische kwestie. Ik zou zelf ook altijd kiezen voor levensduur boven meer grip (die ik toch niet nodig heb), maar ik vind een sportband wel beter smoelen op een sportieve motor.
 
Omdat als dat niet nodig is, de road 5 prima is.

De meesten vinden zichzelf sportief rijden. De meesten rijden naar maatstaaf van de huidige generatie sport-tour banden niet sportief.
Een bandenboer die de combinatie sportmotor - sporttour banden bij voorbaat verkettert, leeft nog in de vorige eeuw
De Road 5 stuurt echt wel minder licht dan bv de PP3.
 
Heeft hier iemand ervaring met Pirelli Angel GT of de GT2 variant die net op de markt is?
Is er iemand die mij kan vertellen of een setje van de nieuwe variant 40 euro meer waard is dan de oude band (die vaak testen won?).
Ja, ik..rij nu met de GT 2 ruim 3000 km , een aanrader , zeker nadat ik ruim 9000 km gereden heb met de GT 1...
De 2 geeft nog meer grip , is vertrouwen, daar waar de 1 al zeker goed was, vind ik de 2 het geld zeker waard :t
 
Heeft hier iemand ervaring met Pirelli Angel GT of de GT2 variant die net op de markt is?
Is er iemand die mij kan vertellen of een setje van de nieuwe variant 40 euro meer waard is dan de oude band (die vaak testen won?).

Nu 3700 Km erop, stuurt iets zwaarder in als de PAGT1 maar zeer stabiel met veel grip. De PAGT2 komt er weer onder, lijk ookt langer mee te gaan
 
Terug
Bovenaan Onderaan