Beleid in Techniek

[MeanBlueMan]

Techniek is al jaren een vast onderdeel op M-F.
Een erg waardevol onderdeel aangezien gebruikers er rechtstreekse antwoorden krijgen voor hun probleem.

M-F is geen forum waar erg strak gemodereerd word, maar juist de afdeling techniek zou het fijn zijn als iemand die een vraag stelt ook een antwoord krijgt en diegene dat niet hoeft te zoeken tussen vele off-topic reply's.
In techniek gaat er dus wel wat strakker gecorrigeerd worden op off-topic geneuzel.
Veel mensen die in techniek posten doen dat ook uit liefde voor de techniek of om anderen te helpen en zitten ook niet te wachten op off-topic gedoe.

Ook de manier waarop we met elkaar omgaan en op elkaar reageren zal aandacht krijgen.

Heb je zelf een vraag voor Techniek benoem dan een aantal dingen die van belang zijn zoals merk/type/bouwjaar van je motor en geef een goede omschrijving van je probleem, foto erbij is vaak een aanrader.
Als je probleem opgelost is dan zou het fijn zijn als je dat ook vermeld, met de gevonden oplossing.

Op M-F komen meerdere gebruikers die, niet alleen hobbymatig, veel ervaring, kunde en kennis hebben van motoren.
Er komen ook gebruikers die er wellicht wat minder kaas van gegeten hebben. Soms roepen die 'domme dingen' en soms komen die met onverwachts leuke en goede ideeën. Een ieder kan en mag posten, laat elkaar in elkaars waarde.

De gebruikers die aantoonbaar veel kennis van zaken hebben zullen in de toekomst een extra vermelding krijgen bij hun gebruikersnaam zodat ook voor nieuwe gebruikers te zien is dat ze te maken hebben met iemand die meer dan gemiddeld kennis/ervaring hebben met de techniek van motoren.

Bovenstaande is redelijk vaststaand. Maar we staan natuurlijk open voor opmerkingen suggesties en verbeteringen, dus roep wat je er van vind of goede ideeën die je hebt

Zo zou ik wel eens willen weten wie er zoal geschikt zou zijn om als 'echte techneut' genoemd te worden ?


Enkele reply waarmee deze 'discussie' is begonnen:

MeanBlueMan schreef op 24 november 2016 @ 18:48 :
Het verschijnsel van de echte techneuten die zich weggezet worden voelen als kleuters die niet weten waar ze het over hebben en de opmerkingen richting vraagstellers in de trend "hou op met sleutelen, breng m naar echte motorzaak' zijn idd twee items waar we als Mod's op het moment over aan het nadenken zijn.

Loki schreef op 24 november 2016 @ 22:19:
Het begint soms met de topic starters. Ze nemen niet allemaal de tijd precies te vertellen waar ze staan. Dat geeft ruimte voor het schieten met hagel.. zodat mensen die graag uiten wat ze weten, maar wat roepen. Relevant of niet. Anderen zijn wat terughoudender maar willen wel graag 'snel' en pasklaar antwoord geven. Terwijl soms de topic starter uithoren en zaken uitsluiten een logischer manier is, lijkt me.

Met "echte techneuten" verhef je mensen, is dat verstandig? Ervaring is super, maar niet iedereen weet alles, weet elke uitzondering of interpreteert de informatie nauwkeurig. Het uiteindelijke resultaat is wat telt, maar zelfs dat kan lastig te bepalen zijn als de topic starter weinig weet heeft van de materie.

MasterTommy schreef op 25 november 2016 @ 17:05:
Mogen er dan ook iets hogere eisen gesteld worden aan de inhoud van een openingspost?

Super Blackbird schreef op 26 november 2016 @ 12:16:
En een verplichting om tijdens en naderhand feedback te geven over de oplossing of probeersels.

Zot schreef op 26 november 2016 @ 15:57:
Eerste wat er moet gebeuren is dat techneuten ipv instemmend knikken bij een juist antwoord en denken , ok is al gezegt, dat instemmende knikken ook op het forum laten zien

 

[Zot]

Dat is geen antwoord op mijn vraag

nee een wedervraag

 

[Ducati-m]

nee een wedervraag

 

[RacingDVD]

.

 

[E.G.J.]

Is het (indien mogelijk/uitvoerbaar) ook een idee om voor techniek ook een nieuwe zoekmachine te maken?
Ik zit te denken aan net zo iets als de zoekmachine van motorshopper.

Kies motor--> Antwoorden met betrekking op merk
Kies motor--> type--> antwoorden met betrekking op merk en type
Kies motor--> type--> onderwerp---> antwoorden met betrekking op merk,type,onderwerp
Kies motor--> type--> onderwerp---> antwoorden met betrekking op onderwerp

 

[Anoniempje931]

Er zijn weinig algemene techneuten (breed én specialist), een goede aanvulling zijn specialisten voor een bepaald type motor / model.

 

[MasterTommy]

vaak genoeg plusjes halen en je krijgt ook die status?

Het valt niet te toetsen inderdaad. Maar om nou te eisen dat je in het dagelijks leven een prof dient te zijn voor je een dergelijke 'status' krijgt gaat inderdaad wat ver. Wellicht een aparte 'banaanscore' invoeren, maar dan voor techniek?

Afgezien daarvan, en als reactie op de OP; wellicht is iets simpels als een extra 'LET OP' venstertje bij het aanmaken van een topic in techniek een idee? Gewoon een extra 'modbreak' maar dan iets in de zin van;

Nieuw in Techniek? Om een duidelijk antwoord te krijgen op een eventuele technische vraag is het van belang dat er zoveel mogelijk informatie in de openingspost staat met betrekking tot het probleem. Voorbeelden daarvan zijn:

- Het merk, type en bouwjaar van de motor.
- Waar en/of wanneer doet het probleem zich voor?
- Doet het probleem zich voor nadat jij of iemand anders aan de motorfiets heeft gesleuteld? Zo ja, wat is er precies uitgevoerd?
- Zijn er nog andere zaken die te maken (kunnen) hebben met het probleem?

Hoe meer informatie er in jouw openingspost zit, hoe sneller en/of duidelijker jij antwoord hebt. Dat maakt het leuk en informatief voor iedereen.

Bovenstaande zuig ik even uit mn duim maar dat is een beetje wat ik bedoel.

 

[-TimP-]

Waarom niet zoals bij het verkoop topic, of een advertentie aanmaken op marktplaats dat je bepaalde velden in moet vullen. Nu krijg je alsnog dat niet alle misschien wel nuttige informatie wordt gemeld. Of vergeten te melden natuurlijk.

 

[bierelier]

ping* ideetje

een/twee van de bewezen techneuten modpowers geven, die houden zich dan alleen bezig in de techniek topics.
juist om er voor te zorgen dat werkelijke onzinposts gefilterd worden. die kunnen dan letterlijk en figuurlijk de botte bijl gebruiken

 

[Zot]

ping* ideetje

een/twee van de bewezen techneuten modpowers geven, die houden zich dan alleen bezig in de techniek topics.
juist om er voor te zorgen dat werkelijke onzinposts gefilterd worden. die kunnen dan letterlijk en figuurlijk de botte bijl gebruiken

denk dat geen enkele dat wil

 

[Loki]

Waar ik heel voorzichtig mee zou zijn is het eisen stellen/complexiteit verhogen/status gedoe. Het is een motorforum, gelukkig gemiddeld genomen mensen met hun voeten op de grond. En het is geen werk, het is hobby.

Een deel van het probleem is in feite opvoeding/moeite nemen/realiseren wat men van een ander vraagt. Zoals terecht wordt opgemerkt zijn over sommige onderwerpen genoeg topics om op zijn minst zelf wat mee vooruit te komen. Als blijkt dat de topic starter daar geen moeite voor heeft genomen is het aan hunzelf om dat in te zien. Dus wat mij betreft negeren en/of verwijderen onderwerp, gecombineerd met een topic waarin staat wat de reden zou kunnen zijn. Of, als de moderators er tijd voor willen/kunnen nemen, wat persoonlijker door een bericht/post edit/tijdelijk slot.

Een ander topic met suggesties voor het maken van een goede startpost, zou het volgende kunnen zijn. Puur gericht op patroon herkenning. Dus temperatuur afhankelijk, toerental afhankelijk, koude/warme motor, geleidelijke verandering of plotseling probleem enzovoort. Naar dit onderwerp zou ik niet verwijzen verder, misschien sticky maken.

De ruimte voor minder ervaren mensen om mee te denken en te reageren moet blijven vind ik. Iedereen is ergens begonnen en zolang ze goede intenties hebben zou ik daar niets op tegen hebben. Het uitleggen aan minder ervaren mensen leidt soms juist tot nieuwe inzichten. Soms is een frisse, door kennis onbelemmerde kijk juist precies wat de dokter voorschrijft.

Voor wat betreft de lui die duidelijk grenzen van fatsoen zoeken en/of overschrijden > toedeledokie.

 

[wyb]

aanvullingen welkom

Martell
Zx7arnold
Superblackbird (banden)

 

[Maximus Braaapus]

Ik denk dat ik dit nog niet voorbij heb zien komen. En wellicht dat dit ook een optie kan zijn voor de nieuwe software. Dat de TS het antwoord kan selecteren dat geholpen heeft en naar voren komt. (Eventueel meerdere antwoorden.) Zodat het meteen duidelijk is voor mensen die er naar zoeken.

 

[Abcxyz]

Ik denk dat ik dit nog niet voorbij heb zien komen. En wellicht dat dit ook een optie kan zijn voor de nieuwe software. Dat de TS het antwoord kan selecteren dat geholpen heeft en naar voren komt. (Eventueel meerdere antwoorden.) Zodat het meteen duidelijk is voor mensen die er naar zoeken.

Wat het juiste antwoord is kan voor de TS iets heel anders zijn dan het antwoord wat daadwerkelijk juist/de beste oplossing is.

Er word nogal eens een beun oplossing aangedragen die de TS dan even goed uitkomt, lijkt me niet wenselijk als dat als juiste antwoord word tentoongesteld.

 

[Loki]

Daar ben ik het mee eens. De beste oplossing hangt af van veel factoren. In sommige gevallen kan de beste oplossing een beunoplossing zijn, al dan niet tijdelijk.

 

[LePensZeur]

Maar er zullen ook veel prof's zijn die weten dat er veel gevallen zijn waar er maar 1 goede manier is.

als je met de las werkstuk naar de meester ging om te vragen, 'is het goed ? ' zei hij "als je dat moet vragen zal het wel niet goed zijn.

dan kan het in een bepaald geval het 'handigst' zijn , of het 'snelst' , maar minder vaak het 'best'

maakt mij niet uit, maar die discussie is al vaker gevoerd.

Overigens is ik een doel met de Openingspost.

prima idee om op een bepaalde manier aan te geven van wie je een technisch onderbouwt antwoord kan verwachten maar dit zal haantjes gedrag en azijnzeikers/ topicverziekers niet automatisch weren.

ik gebruik zelf van tijd tot tijd de 'rapporteer' knop om aan te geven dat iemand in een topic zit te gallen.
Dat mag iedereen kinderachtig schoolgedrag vinden, dat ligt dan mooi in lijn met de aard van de post die aanleiding gaf dat te doen, m.a.w die was ook van een kindelijk niveau.


Naast bovenstaand heb ik zelf niet zo een probleem met alleen maar 'offtopic geneuzel' , het moet wel gezellig blijven, vaak als men dan kritiek niet kan hebben worden anderen ook kribbig.

het respectloos omgaan met elkaar met 'milde' scheldwoorden als prutser etc. of erger schiet ook niet op voor de sfeer.
indien er meer gerapporteerd gaat worden kan er ook meer gemodereerd worden.

misschien een idee om de heren techneuten sterretjes achter het mf donateur logo te geven, aangezien dat toch door de crew word aangezet.
maar aangezien een hoop 'domme' vragen gesteld worden door mensen die als eerste post op MF een technische vraag stellen ..zullen die de tijd nemen de faq of iets anders door te lezen waar dat systeem in vermeld is.

en als ze geen feedback geven/terug komen is dat dan wederom geen ' zie nou wel' moment voor de mensen die in principe bereid zijn technisch advies te geven, het zogenaamde 'dvd ruitje' als ik me niet vergis.

 

[pegaso-rider]

Er mogen ook eisen gesteld worden aan de Topicstarter.
Wat je hier soms aan vragen voorbij ziet komen! Daar is met geen mogelijkheid 'n serieus antwoord op te geven. Het zegt wat van de hulpvaardigheid van de MF-ers die dat wel proberen te doen. Omdat er voor technische problemen vaak meerdere oplossingen mogelijk zijn, is het beschrijven van ervaring daarom zeker waardevol. Om gedurende 'n topic te moeten wachten op 'n antwoord van 'n officiële techneut is ook niet echt handig.

Bij ons thuis zeggen we "Het is geen gek die het vraagt maar een gek die het geeft.".

Als je eisen gaat stellen aan de vraagstelling van een topic-starter, dan ga je een drempel opwerpen. En daarmee schiet je als forum al snel je doel voorbij. Je wilt er toch zijn voor iedereen die interesse heeft voor motor-techniek.

Van de mensen, die de vragen willen beantwoorden, mag je naast technisch inzicht ook een stukje analytisch vermogen verwachten. Einstein was geniaal maar niet communicatief (het was een autist).

 

[downsider]

Bij ons thuis zeggen we "Het is geen gek die het vraagt maar een gek die het geeft.".

Als je eisen gaat stellen aan de vraagstelling van een topic-starter, dan ga je een drempel opwerpen. En daarmee schiet je als forum al snel je doel voorbij. Je wilt er toch zijn voor iedereen die interesse heeft voor motor-techniek.

Van de mensen, die de vragen willen beantwoorden, mag je naast technisch inzicht ook een stukje analytisch vermogen verwachten. Einstein was geniaal maar niet communicatief (het was een autist).

Einstein staat wel een beetje hoger op de ladder dan een paar monteurtjes hiero
Autist of niet,hij heeft letterlijk poorten naar nieuwe inzichten omtrent de fysica geopend

 

[Kibbe]

Einstein staat wel een beetje hoger op de ladder dan een paar monteurtjes hiero
Autist of niet,hij heeft letterlijk poorten naar nieuwe inzichten omtrent de fysica geopend

Monteur tjes ?

 

[LePensZeur]

Is het (indien mogelijk/uitvoerbaar) ook een idee om voor techniek ook een nieuwe zoekmachine te maken?
Ik zit te denken aan net zo iets als de zoekmachine van motorshopper.

Kies motor--> Antwoorden met betrekking op merk
Kies motor--> type--> antwoorden met betrekking op merk en type
Kies motor--> type--> onderwerp---> antwoorden met betrekking op merk,type,onderwerp
Kies motor--> type--> onderwerp---> antwoorden met betrekking op onderwerp

heel goed idee, maar ben bang dat dat ook slecht uitvoerbaar is met de huidige software, dus we moeten het doen met de huidige zoekfuntie.
voor ik in geavanceerd zoeken kom moet ik altijd eerst op 'zoekterm' , dat staat namelijk al ingevuld, zoeken eer in in de titel(van een topic) kan zoeken.
dat gaat iemand die hier net is niet uitzoeken als ik dat in al die jaren nog niet gevonden heb (tips nog steeds welkom )

 

[downsider]

Monteur tjes ?

ja??en toen

 

[LePensZeur]

Einstein staat wel een beetje hoger op de ladder dan een paar monteurtjes hiero
Autist of niet,hij heeft letterlijk poorten naar nieuwe inzichten omtrent de fysica geopend

ik bewonder je interesse voor Einstein , ik neem aan dat je doelt op : Nieuws

maar je reactie is niet opbouwend, zoals Kibbe ook aangeeft.
Dat is wel iets wat veel mensen 'stoort' ( sorry gebruik jou als voorbeeld ) .
Misschien is dat een belangrijk verschil, offtopic reacties zijn geen probleem, de 1 kan het verband misschien wel zien, of wat men er mee bedoelt.

maar zowel het beroep van monteur als minderwaardig wegzetten is het ook geen reactie op wat Han S wil aanhalen, namelijk dat een technisch onderlegd persoon niet gelijk goed in sociale vaardigheden hoeft en kan zijn.

Als voorbeeld van Zot en Kevinblade kan je prima technische antwoorden verwachte, mits correct omschreven, verwoord en genoeg info word gegeven.
verwacht er geen roze strik omheen met een knuffel of iets dergelijks.

 

[Kibbe]

downsidertje...

 

[downsider]

ik bewonder je interesse voor Einstein , ik neem aan dat je doelt op : Nieuws

maar je reactie is niet opbouwend, zoals Kibbe ook aangeeft.
Dat is wel iets wat veel mensen 'stoort' ( sorry gebruik jou als voorbeeld ) .
Misschien is dat een belangrijk verschil, offtopic reacties zijn geen probleem, de 1 kan het verband misschien wel zien, of wat men er mee bedoelt.

maar zowel het beroep van monteur als minderwaardig wegzetten is het ook geen reactie op wat Han S wil aanhalen, namelijk dat een technisch onderlegd persoon niet gelijk goed in sociale vaardigheden hoeft en kan zijn.

Als voorbeeld van Zot en Kevinblade kan je prima technische antwoorden verwachte, mits correct omschreven, verwoord en genoeg info word gegeven.
verwacht er geen roze strik omheen met een knuffel of iets dergelijks.

Hier sla je de plank dus een beetje mis ,niet in deze context maar deze : Albert Einstein - Wikipedia (wetenschappelijk/niet zwevend)

Verder is motor monteur gewoon een beroep niet meer of minder als de mijne : procesoperatortje

Geen van beide hoogbegaaft maar het levert geld op.
Uiteraard staat motor sleutelaar op een motor forum hoger aangeschreven als mijn beroep.

Maar laat de groten der aarde erbuiten a.u.b.

Hier,een beter passend voorbeeld :

 

[downsider]

downsidertje...

Zeg het eens kibbetje

 

[Kibbe]