Watermotor, mogelijk?

Marc aka Foddex

MF veteraan
15 okt 2002
10.224
1
Stockholm, Zweden
Gewoon effe een domme vraag (heb ik wel vaker, niet op letten :+ ). Reed gisteren door de regen naar huis en dacht: wat nou als ik met m'n motor onder water wil rijden? Ik ben niet technisch ofzo, dus kom niet met "duh" opmerkingen aanzetten ;)

Kijk, een tank heeft toch ook "gewoon" een motor en kan over de bodem van een rivier rijden (als de bodem het toelaat ;-)). Zou dat met een motor ook kunnen? Of krijg je dan last van verzopen dempers enzo. En waarom kan het bij een tank dan wel? Die heeft toch ook wel iets wat op een uitlaat lijkt?

Jaja blond zeker, ach ik vroeg het me gewoon af. Je moet toch wat op maandagmorgen...

:o
 
Zal toch maar ff reageren. Waar denk je dan een motor onder water de zuurstof, nodig voor de verbranding, vandaan haalt?

Kieuwen plaatsen?
 
Weet niet in welke tank jij dan gezeten hebt ofzo .. maar de tanks waar ik ooit eens in heb mogen mee rijden, konden dat zeer zekers niet dat onderwater rijden ;)

Wat je wel bijvoorbeeld ziet, zijn die jeeps die door zeer diep water rijden, maar die hebben dan de lucht inlaat, en de uitlaat omhoog gewerkt, door ze te verlengen :P

Het enige voertuig wat ingebruik is door het Nederlandse leger en wat ook door water kan is de YPR 765:

ypr-765_ron.jpg


De afschuining aan de voorkant is de boeg-golf-keer-plaat, gewoon van kunststof, dus kun je er met iedere willekeurige buks er door heen schiete :+

Maar als je echt een watermotor zoekt, kijk eens naar een jetski ofzo ;)
 
Hoho, een Leopard II, ook in gebruik binnen de koninklijke landmacht, kan echt helemaal koppie onder hoor:

The Leopard 2 is able to ford water obstacles 1.20 m deep (wading) without any preparation, and to ford at a depth of 2.25 m (deep wading) with special preparation. About 15 minutes preparation is required to get the tank ready for crossing water obstacles at a depth of 4 ma (underwater driving), including the fitting of a special three-piece snorkel to the commander's cupola.

zie: http://www.fprado.com/armorsite/leo2.htm (http<img src="/styles/motor-forum/smilies/nosmile.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":/" title="Nosmile :/" data-shortname=":/" />/www.fprado.com/armorsite/leo2.htm)
 
Zal toch maar ff reageren. Waar denk je dan een motor onder water de zuurstof, nodig voor de verbranding, vandaan haalt?

Kieuwen plaatsen?
Jah *die* vat ik nog ;) Maar ik heb wel degelijk filmpjes gezien van tanks die door een kleine rivier jakkeren en volledig onder water gaan... dan vraag ik me af of DIE dan wellicht kieuwen hebben :)
 
1> zuurstof heb je nodig, dus dat word een lange snorkel tot boven water, met een ferme diameter, want een motor gebruikt VEEL lucht.
2> elektriek & water zijn geen goede vrienden, dus gans de elektrieken boel moet volledig geisoleerd worden.Dit geeft zeker koelingsproblemen.
3> de weerstand onder water (een motorfiets is nie bepaald aerodynamisch/aquadynamisch??) is zo immens groot dat je ne ferm vermogen zal nodig hebben om een beetje snelheid te halen.

In theorie mogelijk, maare veeeeeeeel werk !!!
 
Zo lang het ding maar lucht kan happen gaat het meestal wel goed. En natuurlijk moet ook aan de elektriciteit en ontluchting e.d. speciale aandacht gegeven worden. Maar buiten dat is er geen reden waarom een benzine of dieselmotor niet onder water zou kunnen lopen.

Totdat je te diep gaat; dan heb je nog extra (turbo)pompen nodig om de drukverschillen op te heffen. Op 10 meter diepte heb je al 1 bar tegendruk op je uitlaat.
 
Jah *die* vat ik nog ;) Maar ik heb wel degelijk filmpjes gezien van tanks die door een kleine rivier jakkeren en volledig onder water gaan... dan vraag ik me af of DIE dan wellicht kieuwen hebben :)

Naar wat ik ervan begrepen heb, hebben sommige tanks ook een eigen zuurstofvoorziening door middel van een chemisch systeem.
Geen idee of dit klopt trouwens, niet alles wat je op discovery ziet is waar :)
 
En voor de berijd(st)er moet je ook een zuurstof voorziening treffen. :]
 
Diesel is makkelijker omdat je dan geen elektrische ontsteking hebt (scheelt isolatie werk).

Ik vraag me trouwens af of een motor niet erg ligt is om door water te rijden. Je blijft natuurlijk niet drijven maar echt veel grip zal je ook niet hebben (afgezien van het feit dat je uit je zadel drijft :) )
 
Hoho, een Leopard II, ook in gebruik binnen de koninklijke landmacht, kan echt helemaal koppie onder hoor:

The Leopard 2 is able to ford water obstacles 1.20 m deep (wading) without any preparation, and to ford at a depth of 2.25 m (deep wading) with special preparation. About 15 minutes preparation is required to get the tank ready for crossing water obstacles at a depth of 4 ma (underwater driving), including the fitting of a special three-piece snorkel to the commander's cupola.

zie: http://www.fprado.com/armorsite/leo2.htm (http<img src="/styles/motor-forum/smilies/nosmile.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":/" title="Nosmile :/" data-shortname=":/" />/www.fprado.com/armorsite/leo2.htm)
:^

Als een Leopard II onder water moet dan zetten ze een grote kachelpijp (ongeveer een meter hoog) op één van de twee toreningangen en pompen ze een soort grote fietsbinnenband op tussen de toren en het onderstel (deze kan je dan dus ook niet meer draaien) als afdichtring. Dan een paar kleppen open zetten naar het motorcompartiment toe en je motor krijgt z'n lucht via de toren binnen ipv de luchtfilters op het achterdek.

Hoe je dit bij een motor wilt gaan fixen lijkt me iets lastiger. ;)
Een grote slang naar je airbox toe met een drijver om hem boven water te houden en misschien nog op je uitlaat ook? :? (We willen natuurlijk niet de vissen lastig vallen met uitlaatgassen) ;)
 
En de wetten der fysica ... Nooit met je fiets in een vijver gereden? Ik wel.
Maar dat ter zaken. De fiets gaat er lekker in en jij vliegt er na 3 meter af. Water is gen lucht. En je zou wat extra loodjes aan je moto meoten hangem om dan toch een beetje de bodem te raken. Ik zou voor rupsbanden kiezen ...

Hee mss nieuw idee: Legermoto met rupsbanden ... ?
 
Hoe werkt het dan als er een chemische aanval is?
Wordt de lucht die de tank in gaat gefilterd of heeft zo'n tank een eigen support-system?
 
Hoe werkt het dan als er een chemische aanval is?
Wordt de lucht die de tank in gaat gefilterd of heeft zo'n tank een eigen support-system?
Dat moet een flink gespecializeerde/gerichte chemiche aanval zijn als het de verbranding van een tank diesel motor wilt aantasten... Bovendien moet men dan eerst nog eens dicht genoeg bij de tank komen om zoiets in de lucht inlaten te krijgen, en het voordeel is ook zo klein, de tank kan tenslotten nog steeds vuren. ;)
 
Bwaaa ik denk niet dat die tank veel last zal hebben van die mosterdgassen ofzo ... eerder de bemanning.

Ook die tank zal het zonder zuurstof niet goed doen, maar ik doelde inderdaad op de bemanning.
Een Leo kan volledig gesealed worden voor water en zowel nucleaire als biochemische aanvallen. Hoe komt er dan toch voldoende zuurstof voor de bemanning binnen?
 
Ook die tank zal het zonder zuurstof niet goed doen, maar ik doelde inderdaad op de bemanning.
Een Leo kan volledig gesealed worden voor water en zowel nucleaire als biochemische aanvallen. Hoe komt er dan toch voldoende zuurstof voor de bemanning binnen?
Er is een filtersysteem maar in case of een gasaanval kan ie niet onder water.
voor zover ik me nog kan herinneren ;)
 
:^

Als een Leopard II onder water moet dan zetten ze een grote kachelpijp (ongeveer een meter hoog) op één van de twee toreningangen en pompen ze een soort grote fietsbinnenband op tussen de toren en het onderstel (deze kan je dan dus ook niet meer draaien) als afdichtring. Dan een paar kleppen open zetten naar het motorcompartiment toe en je motor krijgt z'n lucht via de toren binnen ipv de luchtfilters op het achterdek.

Hoe je dit bij een motor wilt gaan fixen lijkt me iets lastiger. ;)
Een grote slang naar je airbox toe met een drijver om hem boven water te houden en misschien nog op je uitlaat ook? :? (We willen natuurlijk niet de vissen lastig vallen met uitlaatgassen) ;)

Ah kijk, thx :) Dat was het antwoord dat PanRider me niet kon geven :) Thx :)
 
En de wetten der fysica ... Nooit met je fiets in een vijver gereden? Ik wel.
Maar dat ter zaken. De fiets gaat er lekker in en jij vliegt er na 3 meter af. Water is gen lucht. En je zou wat extra loodjes aan je moto meoten hangem om dan toch een beetje de bodem te raken. Ik zou voor rupsbanden kiezen ...

Hee mss nieuw idee: Legermoto met rupsbanden ... ?

In het hele leger gaan de motoren de deur uit, behalve bij luchtmobiel. die krijgen mooie KTM's
 
Wel 's een keer een speciaal soort waterscooter/jetski gezien met de constructie
en aanzicht van een motor
1 ski voor om te sturen, als je stil lag lag je er ook scheef mee in het water
omdat het zwaartepunt hoger lag en je een veel smaller drijfvlak had
heb me eigen rot lopen zoeken naar plaatjes, maar is niks over te vinden
 
Hoe werkt het dan als er een chemische aanval is?
Wordt de lucht die de tank in gaat gefilterd of heeft zo'n tank een eigen support-system?

Als ik me goed herinner wordt er een overdruk in de tank gecreerd die de chemische gassen 'buiten' houden.
De lucht voor het ademen wordt van buiten naar binnen gehaald door een speciaal filter.

Tijdens de koude oorlog heeft men berekend dat de gemiddelde tank-crew 20 min op een slagveld zal overleven.
Weinig reden om je druk te maken over een chemische aanval als je toch maar 20 min heb :)
 
Als ik me goed herinner wordt er een overdruk in de tank gecreerd die de chemische gassen 'buiten' houden.
De lucht voor het ademen wordt van buiten naar binnen gehaald door een speciaal filter.

Tijdens de koude oorlog heeft men berekend dat de gemiddelde tank-crew 20 min op een slagveld zal overleven.
Weinig reden om je druk te maken over een chemische aanval als je toch maar 20 min heb :)
Dat kan ook idd nog wel 's kloppen ja (dat van dat overdruk).

Maar 20 min.?? Dat was met die oude russchische tanks ja. Dat soort tanks wat Irak 10 jaar geleden in Koeweit had. Die nieuwere tanks hebben alleen last van die jongens met zo'n geleid projectiel op hun nek of helicopters. Voor de rest ketst zowat alles wel een beetje af. Zeker met die verbeterde Leopard II. :9 :P
 
Een motor kan wel onder water, mits ie waterdicht is, en aan zijn zuurstof kan komen. De Tank die hij bedoelt is de Leopard (of Leopold, hoe heeft dat ding ookal weer), die heeft dan een verlenging op zijn gheschutskoepel, en kan tot dieptes van 3 a 4 meter komen, voor korte tijden (er is altijd zuurstof in het voertuig, maar dan heb je het wel over minuten en niet over uren)

Owja, en de motor moet ook zwaar genoeg zijn, hij mag niet drijven. De regel daarvoor geld dat het aantal kubieke meter water dat het verplaatst moet lichter zijn dan het gewicht van de motor, anders drijft hij.

1000 liter = 1 kubike meter = 998 Kilo. (wet van euhm, wie was 't ook al weer, archimedus geloof ik? )
 
Terug
Bovenaan Onderaan