Wie kent rode motorolie??

gt550

MF veteraan
6 nov 2004
2.161
658
Hart van Brabant
Ben bezig met het overbouwen van een blok. Uit het sloopblok kwam rood-achtige motorolie. Zat er kennelijk nog niet zo lang in, want hij was redelijk schoon.

Weet iemand welk merk rode olie verkoopt?

Ik heb destijds ongeveer 250 km met de motor gereden. Hij liep prima, maar op het laatst kwam de koppeling niet geheel meer vrij. Ik heb het vermoeden dat dat aan de olie lag. Misschien zijn de platen gaan opzwellen door b.v. auto-olie. Wel raar, want meestal gaat de koppeling ervan slippen.

Misschien heeft de verkoper (die niet de eigenaar van de motor was) er gauw effe wat olie bijgemikt die hij had staan, kan ook nog.

Iemand een idee? Het gaat om een Kawa Z550 GT. Zie ook het topic:
Kawasaki Z 550 GT
 
Kan ik je helaas niets over vertellen. Ken het product niet goed. Wordt toch veel mee geracet en is de USA populair, of sla ik de plank nu helemaal mis?

noop, plank goed geslagen.
wordt idd erg veel mee geraced, vooral met probleem gevalletjes in race motoren werkt het ( van horen zeggen ) erg goed...

wat zou er voor nodig zijn om een objectieve vergelijkigs test neer te zetten
bv..een 4ballen test ? ( zo heet dat geloof ik )
zo'n apparaatje kan ik wel aan komen,
gaat mij wat moet je meten om een redelijk betrouwbare vergelijkingstest te doen,

ga je opgenomen vermogen( weerstand ) meten, bij een bepaalde druk p de kogels
of wil je weten op welk moment de ballen gaan "lassen" dus druk op de kogels meten,
maar hoe meet je dan het effect van veroudering en weerstand tegen slijtage in de olie , apparaat een week/ weken laten draaien ?

just mee asking,
ik wil er graag meer over weten, ik hoop dat je het leuk vindt hier wat over te vertellen

bvd dank

budje
 
Ik weet nog dat er zo'n 20 jaar geleden in het weekblad "MOTOR" een grote olietest heeft gestaan.
Bel-Ray kwam daar toen als beste uit en Valvoline als tweede.
De "test" werd toen gedaan door alle olie te onderwerpen aan de zgn. Falex test.
RSV31 zal die wel kennen.
Een stalen wieltje wordt ( aangedreven door een 1400 RPM elektromotor ) tegen een stalen rol gedrukt.
Een beetje hetzelfde idee als de "4-ball test".
Er wordt dan alleen gekeken naar de EP eigenschappen van de olie.
Maar alleen daarop kunje een olie natuurlijk niet waarderen.
Er zijn nog zoveel andere eigenschappen die zeker zo belangrijk zijn, zoals:
Oxidatiebestendigheid, shearstabiliteit, detertgent, vlampunt, stolpunt, TBN, verdampingsverlies, etc.etc.etc.
In de bovengenoemde Falex-test schijnt frituurolie heel goed te scoren.
Dat zou dan betekenen dat frituurolie het beste is in de motor???
Ik dacht het niet.

Hopelijk kan een deskundige zoals RSV31 hier meer over vertellen?
 
Ik weet nog dat er zo'n 20 jaar geleden in het weekblad "MOTOR" een grote olietest heeft gestaan.
Bel-Ray kwam daar toen als beste uit en Valvoline als tweede.
De "test" werd toen gedaan door alle olie te onderwerpen aan de zgn. Falex test.
RSV31 zal die wel kennen.
Een stalen wieltje wordt ( aangedreven door een 1400 RPM elektromotor ) tegen een stalen rol gedrukt.
Een beetje hetzelfde idee als de "4-ball test".
Er wordt dan alleen gekeken naar de EP eigenschappen van de olie.
Maar alleen daarop kunje een olie natuurlijk niet waarderen.
Er zijn nog zoveel andere eigenschappen die zeker zo belangrijk zijn, zoals:
Oxidatiebestendigheid, shearstabiliteit, detertgent, vlampunt, stolpunt, TBN, verdampingsverlies, etc.etc.etc.
In de bovengenoemde Falex-test schijnt frituurolie heel goed te scoren.
Dat zou dan betekenen dat frituurolie het beste is in de motor???
Ik dacht het niet.

Hopelijk kan een deskundige zoals RSV31 hier meer over vertellen?

Frituurolie scoort niet goed in de Falex test, dit kan ik je uit zeer betrouwbare bron vertelllen, dat is echt een broodje aap verhaal.

De falex test gaat er iets anders aan toe als jij beschrijft, maar in principe komt wel op hetzelfde neer:

http://www.ice32.com/Falex_Flier.pdf (http<img src="/styles/motor-forum/smilies/nosmile.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":/" title="Nosmile :/" data-shortname=":/" />/www.ice32.com/Falex_Flier.pdf)
 
Ik heb me inderdaad vergist met de Falex-test.
Dat is een as die tussen 2 V-blokken rondraait en dan steeds vaster aangedrukt worden.
Het komt wel enigzins met de andere test overeen, waarvan ik nu de naam niet meer weet.
Er is ook nog een FZG test
Al deze testen zijn voor de EP eigenschappen.
Het ging er mij om dat je niet een olie op zijn totaal kunt beoordelen door slechts een goede eigenschap te benadrukken.

Maar nu weet ik nog steeds niet of de antislijtage-dopes ( ZDDP e.d. ) nu wel of niet beneden de 60 graden Celcius werken.
Want dat is wel van groot belang voor motoren die korte ritten maken en dus niet warm worden.

Alvast bedankt.
 
Maar nu weet ik nog steeds niet of de antislijtage-dopes ( ZDDP e.d. ) nu wel of niet beneden de 60 graden Celcius werken.
Want dat is wel van groot belang voor motoren die korte ritten maken en dus niet warm worden.

Alvast bedankt.

Dat klopt, maar er zijn diverse andere toevoegingen die wel onder de 60 graden werken. Wat men er "vergeet" bij te vermelden is het feit dat de lokale loopvlaktemperatuur (ik praat hier over molecuulniveau) in een fractie van een seconde kan oplopen tot wel 1000 a 1200 graden celcius, ondanks dat je nog met "koude motor" rijdt. (Dit deze combinatie niet echt bevordelijk is voor de levensduur van je motor mag duidelijk zijn) Doordat de temp. zo hoog oploopt werken de dopes dus wel.

Het is maar hoe de je informatie overbrengt. Het probleem van korte ritten is voornamelijk het gebrek aan de juiste viscositeit en vorming van condens wat op termijn weer andere problemen geeft.
 
wat zou er voor nodig zijn om een objectieve vergelijkigs test neer te zetten
bv..een 4ballen test ? ( zo heet dat geloof ik )
zo'n apparaatje kan ik wel aan komen,
gaat mij wat moet je meten om een redelijk betrouwbare vergelijkingstest te doen,

ga je opgenomen vermogen( weerstand ) meten, bij een bepaalde druk p de kogels
of wil je weten op welk moment de ballen gaan "lassen" dus druk op de kogels meten,
maar hoe meet je dan het effect van veroudering en weerstand tegen slijtage in de olie , apparaat een week/ weken laten draaien ?

just mee asking,
ik wil er graag meer over weten, ik hoop dat je het leuk vindt hier wat over te vertellen

bvd dank

budje

Om alle testen te noemen....dat zijn er erg veel en als ik die hier kwijt wil dan wordt het topic heel erg lang. Al eerder heb ik een topic verwezen naar de ASTM-D testen:

http://www.astm.org/cgi-bin/SoftCart.exe/COMMIT/SUBCOMMIT/D02L011.htm?L+mystore+aier3709+1157976785 (http<img src="/styles/motor-forum/smilies/nosmile.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":/" title="Nosmile :/" data-shortname=":/" />/www.astm.org/cgi-bin/SoftCart.exe/COMMIT/SUBCOMMIT/D02L011.htm?L+mystore+aier3709+1157976785)

(dat zijn er een aantal en de meeste hier kennen deze wel, of hebben er wel eens van gehoord)

Buiten de mechanische eigenschappen tellen ook eigenschappen mee als emissie/milieunormen. Ook houden fabrikanten er eigen procedures op na die niet (openbaar) beschreven zijn en angstvallig geheim worden gehouden. Denk ook aan corrosietesten, of verpompbaarheidstesten. Wat doet een olie als deze onder duk verpompt wordt. Scheiden de additieven zich van de basisolie? Dit soort testen zijn weer heel anders dan testen op het gebied van slijtagebescherming.

Hoewel ik geen ervaring heb in het testen van specifieke raceolie kan ik me zo voorstellen dat bepaalde eigenschappen bij raceolie van ondergeschikt belang zijn.

Ik ben bang dat ik je er niet echt pasklaar antwoord op kan geven. Waar ik wel wat aan heb zou een zgn Product Data Sheet (PDS) en een Material Data Sheet MSDS)van een product zijn, of andere keiharde gegevens, wellicht dat ik er dan een uitspraak over kan doen.

In tegenstelling tot veel industriele smeermiddelen is het in de motor- en autobranche niet gebruikelijk om testgevens te pubiceren. Bekijk de volgende link maar eens:

http://www.mobil.com/USA-English/Lubes/PDS/GLXXENINDMOMobil_SHC_600.asp (http<img src="/styles/motor-forum/smilies/nosmile.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":/" title="Nosmile :/" data-shortname=":/" />/www.mobil.com/USA-English/Lubes/PDS/GLXXENINDMOMobil_SHC_600.asp)

Onder aan het Mobil document zie je heleboel gegevens staan, in dit geval hebben deze betrekking op een industriele olie. Gerelateerd aan de toepassing kun je hier dus wel voorzichtig een uitspraak doen hoe een dergelijk product zou moeten presteren of nog beter, het product vergelijken met concurrerende producten.

In jou geval, zonder aanvullende gegevens denk ik dat lastig wordt om een product te testen, ik denk dat je het beste kunt afgaan om ervaringen van anderen. Ik kan je dan alleen maar waarschuwen voor mensen die het product goed vinden werken omdat "de vertegenwoordiger zei dat" of "het schijnt dat"
 
Om alle testen te noemen....dat zijn er erg veel en als ik die hier kwijt wil dan wordt het topic heel erg lang. Al eerder heb ik een topic verwezen naar de ASTM-D testen:

http://www.astm.org/cgi-bin/SoftCart.exe/COMMIT/SUBCOMMIT/D02L011.htm?L+mystore+aier3709+1157976785 (http<img src="/styles/motor-forum/smilies/nosmile.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":/" title="Nosmile :/" data-shortname=":/" />/www.astm.org/cgi-bin/SoftCart.exe/COMMIT/SUBCOMMIT/D02L011.htm?L+mystore+aier3709+1157976785)

(dat zijn er een aantal en de meeste hier kennen deze wel, of hebben er wel eens van gehoord)

Buiten de mechanische eigenschappen tellen ook eigenschappen mee als emissie/milieunormen. Ook houden fabrikanten er eigen procedures op na die niet (openbaar) beschreven zijn en angstvallig geheim worden gehouden. Denk ook aan corrosietesten, of verpompbaarheidstesten. Wat doet een olie als deze onder duk verpompt wordt. Scheiden de additieven zich van de basisolie? Dit soort testen zijn weer heel anders dan testen op het gebied van slijtagebescherming.

Hoewel ik geen ervaring heb in het testen van specifieke raceolie kan ik me zo voorstellen dat bepaalde eigenschappen bij raceolie van ondergeschikt belang zijn.

Ik ben bang dat ik je er niet echt pasklaar antwoord op kan geven. Waar ik wel wat aan heb zou een zgn Product Data Sheet (PDS) en een Material Data Sheet MSDS)van een product zijn, of andere keiharde gegevens, wellicht dat ik er dan een uitspraak over kan doen.

In tegenstelling tot veel industriele smeermiddelen is het in de motor- en autobranche niet gebruikelijk om testgevens te pubiceren. Bekijk de volgende link maar eens:

http://www.mobil.com/USA-English/Lubes/PDS/GLXXENINDMOMobil_SHC_600.asp (http<img src="/styles/motor-forum/smilies/nosmile.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":/" title="Nosmile :/" data-shortname=":/" />/www.mobil.com/USA-English/Lubes/PDS/GLXXENINDMOMobil_SHC_600.asp)

Onder aan het Mobil document zie je heleboel gegevens staan, in dit geval hebben deze betrekking op een industriele olie. Gerelateerd aan de toepassing kun je hier dus wel voorzichtig een uitspraak doen hoe een dergelijk product zou moeten presteren of nog beter, het product vergelijken met concurrerende producten.

In jou geval, zonder aanvullende gegevens denk ik dat lastig wordt om een product te testen, ik denk dat je het beste kunt afgaan om ervaringen van anderen. Ik kan je dan alleen maar waarschuwen voor mensen die het product goed vinden werken omdat "de vertegenwoordiger zei dat" of "het schijnt dat"


ok dank voor je antwoord
http://www.lucasoil.com/images/medialibrary/product_msds_24.pdf (http<img src="/styles/motor-forum/smilies/nosmile.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":/" title="Nosmile :/" data-shortname=":/" />/www.lucasoil.com/images/medialibrary/product_msds_24.pdf)
hier is de trouwens de msds voor de 20w50 "gewone olie "
 
Frituurolie scoort niet goed in de Falex test, dit kan ik je uit zeer betrouwbare bron vertelllen, dat is echt een broodje aap verhaal.

De falex test gaat er iets anders aan toe als jij beschrijft, maar in principe komt wel op hetzelfde neer:

http://www.ice32.com/Falex_Flier.pdf (http<img src="/styles/motor-forum/smilies/nosmile.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":/" title="Nosmile :/" data-shortname=":/" />/www.ice32.com/Falex_Flier.pdf)

Chloor schijnt het heel goed te doen in die falex test.

Filmpje :9

http://bobistheoilguy.com/videos.html (http<img src="/styles/motor-forum/smilies/nosmile.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":/" title="Nosmile :/" data-shortname=":/" />/bobistheoilguy.com/videos.html)
 
Terug
Bovenaan Onderaan