Triumph Daytona 675 op alle cilinders te lage compressie?

[Nosmo King]

De Triumph Daytona 675 van een vriendin van mij wilde na drie weken stilstaan plots niet meer starten. Startmotor gooit hem goed rond maar geen enkele aanstalten tot aanslaan. Tot voor die tijd heeft de motor altijd goed gelopen. Geen olieverbruik geen rokende uitlaat of iets dergelijks

Motor vorige week naar de dealer gebracht, en daar hebben ze de compressie van de cilinders gemeten. Per cilinder meten ze een compressie van 4 bar terwijl 8 a 9 normaal schijnt te zijn.

Hun Triumph specialist begint morgen weer en dan krijgen we een definitieve diagnose.

Ik ben niet motorisch technisch onderlegd (wel een beetje motorisch gestoord ) maar compressie verlies komt dat in de regel niet door slijtage van bijvoorbeeld de zuigerveren of klepzittingen en is dit een geleidelijk proces en dan meestal niet op alle cilinders tegelijk?

Of kan bijvoorbeeld door een nokkenas timing probleem de compressie op alle cilinders tegelijk plots achteruit gaan.

Kan me namelijk niet voorstellen dat de motor zonder problemen altijd zo mooi gelopen heeft zoals hij voor die drie weken gedaan heeft als de compressie al zoveel heeft afgeweken op alle cilinders.

Onlangs is wel de spanningsregelaar en dynamo onder garantie vervangen omdat hij niet meer oplaadde. Omdat hij helemaal geen aanstalten meer maakt om te starten (gooit hem wel rond) denk ik toch meer aan een elektrisch probleem. Maar wat dat met de compressie te maken kan hebben?

Wat zijn jullie gedachten hierover?

 

[Zeroground]

Heb je ook foto's van de uitlaatkleppen?

Denken ze aan de klepseals dat ze die kleppen er alvast uitgehaald hebben?

 

[midlifecrisis]

Nosmo King in "Triumph Daytona 675 op alle cilinders te..."

de 2e cilinder van boven, de zuiger vertoont toch wat spoelsporen van olie die aan de linkerkant boven de zuiger terecht komt.

dit deel is n.l nog mooi schoon vergeleken met de rest van de zuiger.

 

[midlifecrisis]

hoe was de compressie trouwens,
hebben ze nogmaals gemeten?

 

[erwinko]

Vriendin alleen even via de w.a. gesproken, maar ik begreep dat het voor de garage ook een raadsel was. Vroegen nog wel wat voor benzine ze altijd tankt. Als ze nu altijd als een oud wijf rijd, maar dat is ook niet het geval weet ik uit ervaring. Motor heeft ook geen overmatig olieverbruik.

Morgen spreek ik ze persoonlijk. Hoor dan wat meer.

Flinke kool afzetting inderdaad
Hoe zien de inlaat kleppen eruit langs de steel en bovenop de schotel?
Luchtfilterhuis erg vet van binnen?

Het moet haast wel dat deze motor olie verbruikt.
Aan welke hoeveelheid moeten we denken bij 'niet overmatig'?

Het ziet er naar mijn idee niet uit als olie verbruik langs de zuigerveren.
Dan zou er niet 1 klein plekje moeten zijn waar de zuiger iets schoner is maar rondom een tekening in de kool te zien.

 

[Nosmo King]

Heb je ook foto's van de uitlaatkleppen?

Denken ze aan de klepseals dat ze die kleppen er alvast uitgehaald hebben?

Nee geen andere foto's dan deze die de eigenaresse van de Daytona heeft genomen.

 

[Nosmo King]

Nosmo King in "Triumph Daytona 675 op alle cilinders te..."

de 2e cilinder van boven, de zuiger vertoont toch wat spoelsporen van olie die aan de linkerkant boven de zuiger terecht komt.

dit deel is n.l nog mooi schoon vergeleken met de rest van de zuiger.

Ik zie wat je bedoelt. Maar olieverbruik is niet overmatig. Na een 5000 km gaat er wel eens 100 tot 200 cc bij om het peil weer tegen max te krijgen. Ze gaf wel aan dat de vuilafzetteing een beetje leek op de korsten van een verbrande pizzabodem om maar een vergelijking te noemen. Zat ook erg los?

 

[Nosmo King]

hoe was de compressie trouwens,
hebben ze nogmaals gemeten?

De compressie was dus laag, op alle cilinders rond de 4 bar. Na die eerste meting weet ik niet of er nog een tweede meting is geweest. Wel is gewacht tot hun Triumph specialist terug was van vakantie. Die zal ook nog wel wat gecontroleerd hebben neem ik aan en daarna is besloten dat het blok open moest.

Toen men na het openmaken dit aantrof is die vriendin gebeld om te komen kijken voordat men verder is gegaan met schoonmaken e.d. Bij een Daytona was men dit nog niet tegengekomen. Wel zei men dat de cilinders er alle drie gewoon goed en mooi ingelopen uitzagen zonder sleepsporen of iets dergelijks.

Over de oorzaak tasten zij op dit moment ook even in het duister. Niet echt een duidelijke schuldige aan te wijzen. Motor wordt nu schoon gemaakt er weer in elkaar gezet.

 

[Nosmo King]

Flinke kool afzetting inderdaad
Hoe zien de inlaat kleppen eruit langs de steel en bovenop de schotel?
Luchtfilterhuis erg vet van binnen?

Het moet haast wel dat deze motor olie verbruikt.
Aan welke hoeveelheid moeten we denken bij 'niet overmatig'?

Het ziet er naar mijn idee niet uit als olie verbruik langs de zuigerveren.
Dan zou er niet 1 klein plekje moeten zijn waar de zuiger iets schoner is maar rondom een tekening in de kool te zien.

Inderdaad behoorlijke kool afzetting. Hoe de rest er uit ziet weet ik niet, ook niet of het luchtfilterhuis vet is of niet.

Olieverbruik was bij aanschaf toen het blok 10.000 km gelopen had wel wat meer als nu. Toen een halve liter op 4 a 5000 km, nu is dat een 100 a 200 cc. Zuigerwanden zagen er perfect uit zeiden ze bij de garage.

Wel even lastig dat erg geen duidelijke schuldige aan te wijzen is. Dus als alles straks schoon is en weer in elkaar zit weet je niet of dit op termijn weer terug komt.

 

[wImV]

Gewijzigd: ik had niet alles gelezen...

Bij ons is het al eens vaker voorgekomen dat er meerdere cilinders gespoeld zijn. Dus geen compressie maar bij demontage niks te zien. Blijkbaar dus de zuigerveren die vast bleven hangen aan de uitsparing van de zuiger, oliepeil was dan ook,wat hoger door de brandstof die naar het Carter liep. Maar het verklaard wel deze koolafzetting niet...

Grtz

 

[K@W@]

Gewijzigd: ik had niet alles gelezen...

Bij ons is het al eens vaker voorgekomen dat er meerdere cilinders gespoeld zijn. Dus geen compressie maar bij demontage niks te zien. Blijkbaar dus de zuigerveren die vast bleven hangen aan de uitsparing van de zuiger, oliepeil was dan ook,wat hoger door de brandstof die naar het Carter liep. Maar het verklaard wel deze koolafzetting niet...

Grtz

Ik heb hierboven een stukje geschreven over mijn fazer, en na lang speuren vond ik een zelfde geval in de US...
De eigenaar heeft de bougies er uit getrokken, en de cilinders vol met diesel gegooid, en na 2 dagen de boel gespoeld en gereinigd, en toen was het probleem over...
Helaas voor mij te laat gelezen, had toen de boel al open liggen, maar vastzittende zuigerveren zou dus idd een oorzaak kunnen zijn
Maar ook in mijn blok geen enkele koolafzetting

 

[Zeroground]

Als je de uitlaatklepzittingen ziet, dan kunnen m.i. de kleppen nooit goed sluiten. Een lektest had daarover uitsluitsel kunnen of dat zorgt voor het compressieverlies.

Maar dat is wrs niet de oorzaak van het probleem, het mengsel klopt niet, er lijkt ook olie verbrand te worden. Toch klepseals?

 

[D.J]

Hebben we nog nieuws? Wel benieuwd wat voor afloop dit nu heeft gekregen!! ;-)

 

[Nosmo King]

Alles is schoon gemaakt en weer in elkaar gezet. De Daytona rijd weer en is maandag opgehaald. Hij lijkt weer goed te rijden maar vanavond gaat ze er even een flink eind mee sturen om hem even te testen. Als ik haar spreek zal ik vragen of de garage nog met een oorzaak is gekomen.

Dat lijkt me wel belangrijk anders heb je straks weer een inwendig vervuilde motor.

 

[Nosmo King]

Ze staat dus weer thuis.

 

[Isdatzo]

Blijkt op alle kleppen te lekken. Aan de fotos te zien zijn de kleppen klepzittingen en kop erg vervuild. Ze kwamen dit wel eens tegen bij een Fazer maar hadden dit nog nooit bij een Triumph Daytona gezien.

[afbeelding]

Oh, ik wel hoor. Bij die van mezelf destijds:

De boel opengetrokken nadat een big-endlager in de soep was gelopen:

Daarnaast nog meer narigheid tegengekomen dat niet zou mogen kunnen met maar 12.000km op de teller.. één ding is duidelijk: voor mij geen triumph meer.

 

[sodeknetters]

Het ziet er naar mijn idee niet uit als olie verbruik langs de zuigerveren.
Dan zou er niet 1 klein plekje moeten zijn waar de zuiger iets schoner is maar rondom een tekening in de kool te zien.

yup de 'spoelsporen' waar iemand anders op wijst (en denkt te zien) zijn naar mijn idee juist niet aanwezig, daarbij zie je namelijk een vrij scherpe overgang vanaf de rand waar de zuiger erg schoon is, naar het midden waar er koolafzetting is. Deze grens loopt dan wat grillig langs de buitenomtrek van de zuiger. Is hier allemaal niet van toepassing, lijkt eerder een plekje te zijn waar "toevallig" iets minder afzetting is door de vorm van de cilinderkop. Bij spoelsporen is de zuiger aan de rand echt schoon!

 

[guntherrex]

hebben ze de klepseals vervangen? (neem aan van wel) wie weet dat daardoor olie naar binnen kon komen.