Motor-Forum

Select Forum

gehoorprobleem


BMW S1000RR '13

Berichten:
8.118
Reg. datum:
21 jan. 2006
quote:
highking schreef op 07 september 2017 @ 11:27:

[...]

Sjonge, nu ben ik opeens heel benieuwd hoe deze het doen in vergelijk met de alu doppen die ik nu heb. :+
Ook maar eens wat van bestellen dan. Kan ze altijd nog als reserve in m'n tas gooien.



Ik doe ze zelfs wel eens in tijdens het stofzuigen, zo'n hekel aan dat geluid. :+
Inmiddels de BMW gerechtigde leeftijd gepasseerd

Katomaatje

Berichten:
21.073
Reg. datum:
07 jan. 2005
Locatie:
Landelijk!
quote:
TeamHeronSuzuki schreef op 07 september 2017 @ 08:32:
Wat je trouwens ook nog kan doen is doppen voor zwemmers laten aanmeten bij een audiciën.
Dit ga ik doen als ik weer nieuwe doppen moet hebben, er zijn er meerdere hier op MF die die doppen gebruiken, kost niet echt veel en toch worden ze op maat voor je gemaakt.


Ongeveer 60 euro... die zwemdoppen heb ik (voor zwemmen) alsmede de maatwerk alpines.
Ik heb er nog nooit over nagedacht om die zwemdoppen tijdens het motorrijden in te doen.
Die sluiten je gehoor helemaal af. Druk kan dan ook niet weg. En dat lijkt mij met turbulentie rond de helm niet lekker.
Je suis vraiment folle de vous

Berichten:
1.017
Reg. datum:
12 feb. 2006
quote:
highking schreef op 07 september 2017 @ 11:27:

[...]

Sjonge, nu ben ik opeens heel benieuwd hoe deze het doen in vergelijk met de alu doppen die ik nu heb. :+
Ook maar eens wat van bestellen dan. Kan ze altijd nog als reserve in m'n tas gooien.


Lol, die dingen die gigantiscch op facebook werden gepromote?

Berichten:
914
Reg. datum:
13 aug. 2014
Locatie:
Beverwijk
quote:
Dark0z schreef op 07 september 2017 @ 17:37:

[...]


Lol, die dingen die gigantiscch op facebook werden gepromote?

Ja, en ik was ook sceptisch maar ze werken wel goed.
KFFR - Metal! | Suzuki V-Strom DL1000 2002

Two Stroke or No Stroke

Berichten:
17.701
Reg. datum:
02 okt. 2006
quote:
AdventureGirl schreef op 07 september 2017 @ 15:28:

[...]


Ongeveer 60 euro... die zwemdoppen heb ik (voor zwemmen) alsmede de maatwerk alpines.
Ik heb er nog nooit over nagedacht om die zwemdoppen tijdens het motorrijden in te doen.
Die sluiten je gehoor helemaal af. Druk kan dan ook niet weg. En dat lijkt mij met turbulentie rond de helm niet lekker.


Ik heb op maat gemaakte doppen voor motorrijden met filter dat helemaal dicht zit, dus dat komt ongeveer op hetzelfde neer.

Je kan het een keer proberen ;)
http://teamheronsuzuki.blogspot.com/

Trafficjammer

Berichten:
108
Reg. datum:
15 mrt. 2004
Locatie:
Pijnacker
quote:
highking schreef op 07 september 2017 @ 11:27:

[...]

Sjonge, nu ben ik opeens heel benieuwd hoe deze het doen in vergelijk met de alu doppen die ik nu heb. :+
Ook maar eens wat van bestellen dan. Kan ze altijd nog als reserve in m'n tas gooien.


Daar ben ik nu ook wel benieuwd naar. Houd je ons op de hoogte :)

Die gele 39 dB doppen halen bij mij voldoende van de hoge tonen weg. Gisteren waaide het echter zo hard dat ik toch last van druk op de oren kreeg ondanks de beter passende helm.
Misschien toch eens wat met het scherm experimenteren.

Ik ben er inmiddels achter dat de gloednieuwe otoplasten net niet goed genoeg passen. Vooral rechts waar ik de meeste last heb. Als ik mijn gezicht even in een glimlach trek dan verschuift de dop net genoeg zodat ie niet meer afsluit. Mogelijk is mijn gehoorgang lastig van vorm, of de afdruk is vervormd bij het eruit halen.
Die Alpine doppen hebben een flinke deel nog in de schelp van je oor zitten. Ik weet dat er ook andere otoplasten bestaan die vrijwel geheel in de gehoorgang verdwijnen. Weet iemand welke?
Femme (in de oud Germaanse betekenis en niet in de Franse)

Berichten:
914
Reg. datum:
13 aug. 2014
Locatie:
Beverwijk
Even iets heel anders...
quote:
Femme schreef op 27 augustus 2017 @ 22:49:
Achter het scherm is het een stuk stiller dan wanneer ik met m'n kop vol in de wind ga.


Weet je dat zeker? Misschien een rare vraag maar met het standaard scherm van mijn V-Strom heb ik onwijze last van turbulentie. Ik heb de zaag erin gezet zodat ik meer wind vang maar ben daardoor een flink deel van de turbulentie kwijt. Ik dacht alleen dat ik nog steeds veel lawaai had, totdat ik muziek via m'n headset opzette! Alsof ik de volumeknop van m'n headset had gevonden! Sterker nog; ik heb het volume van de headset bij muziek zelfs iets lager gezet.
KFFR - Metal! | Suzuki V-Strom DL1000 2002

oranje boven!

Berichten:
5.316
Reg. datum:
28 nov. 2008
quote:
Femme schreef op 07 september 2017 @ 19:47:

[...]


Daar ben ik nu ook wel benieuwd naar. Houd je ons op de hoogte :)

Die gele 39 dB doppen halen bij mij voldoende van de hoge tonen weg. Gisteren waaide het echter zo hard dat ik toch last van druk op de oren kreeg ondanks de beter passende helm.
Misschien toch eens wat met het scherm experimenteren.

Ik ben er inmiddels achter dat de gloednieuwe otoplasten net niet goed genoeg passen. Vooral rechts waar ik de meeste last heb. Als ik mijn gezicht even in een glimlach trek dan verschuift de dop net genoeg zodat ie niet meer afsluit. Mogelijk is mijn gehoorgang lastig van vorm, of de afdruk is vervormd bij het eruit halen.
Die Alpine doppen hebben een flinke deel nog in de schelp van je oor zitten. Ik weet dat er ook andere otoplasten bestaan die vrijwel geheel in de gehoorgang verdwijnen. Weet iemand welke?

Ik heb veel verschillende fabrikaten gehad, deze is verreweg de beste.
https://www.earsafety.eu/
Lees het persoonlijke verhaal van de directeur.
1-cilinder: Yamaha Tricker // 2-cilinder: KTM SM T // 3-cilinder: Triumph Speed Triple //

Trafficjammer

Berichten:
108
Reg. datum:
15 mrt. 2004
Locatie:
Pijnacker
quote:
michielvl schreef op 07 september 2017 @ 20:28:

[...]

Ik heb veel verschillende fabrikaten gehad, deze is verreweg de beste.
https://www.earsafety.eu/
Lees het persoonlijke verhaal van de directeur.


Als ik naar het plaatje van de Ear safety max kijk, dan zit daar zo'n oogje aan voor een koordje. Dat had ik bij de vorige doppen ook, maar die staken te ver uit, waardoor ze de oorkussens in de helm raakten. Dat gaf contactgeluid en heel veel extra druk op de oren. Ik heb ze er uiteindelijk afgesneden, maar toen had ik al flink last gekregen.

Hoe zit dat bij deze? Steken die oogjes uit?
Femme (in de oud Germaanse betekenis en niet in de Franse)

Trafficjammer

Berichten:
108
Reg. datum:
15 mrt. 2004
Locatie:
Pijnacker
quote:
AdventureGirl schreef op 07 september 2017 @ 10:45:

[...]


Dat idee heb ik ook.
Ik heb tinnitus (in de piepvariant) en krijg langzamerhand wat gehoorschade.
Mede in combinatie met een bijzonder krappe nauwe gehoorgang en exceem in de gehoorgang.
Ik rij met op maat gemaakte Alpines, maar zoek eigenlijk een variant waarbij de helm geen druk uitoefent op de uiteindes van de gehoorbescherming waardoor dat niet drukt.



Dat soort dopjes zoek ik ook.
Misschien interessant voor jou
https://oordopjes-kopen.n...oppen/wegwerp-zakjes.html
Met de dikkere variant hiervan heb ik wel ervaring. Die waren best wel goed.

Die exceem lijkt me vervelend. Ik weet niet of je foam doppen verdraagt.
Wat wel scheelt als je foam doppen indoet, eerst goed klein rollen en na het indoen ze gedurende enkele tientallen seconden op de plaats houden. Als de foam weer uitzet dan duwen sommige doppen zichzelf weer een stukje naar buiten. Dat geeft extra druk.

Dat het pas maken van de helm geholpen heeft schreef ik elders al.
Femme (in de oud Germaanse betekenis en niet in de Franse)

Kawasaki VN 750 TWIN

Berichten:
2.097
Reg. datum:
05 okt. 2004
Locatie:
Woudenberg
Probeer eens wax. Je kunt bij de drogist voor een grijpstuiver een blikje met 8 of 10 waxbolletjes kopen die kinderen gebruiken voor zwemles als ze geen water in hun oor mogen wegens buisjes of zo. Het is een soort kneedbare gum.

vb: https://www.bol.com/nl/p/...2-stuks/9200000005249147/
----------| Nadenkertje voor als je in een klaagbui bent: Bedenk eens dat jouw vuilnisbak vaak beter gevuld is dan de maag van 30% van de wereldbevolking!

Berichten:
1.017
Reg. datum:
12 feb. 2006
quote:
Femme schreef op 07 september 2017 @ 19:47:

[...]

Ik ben er inmiddels achter dat de gloednieuwe otoplasten net niet goed genoeg passen. Vooral rechts waar ik de meeste last heb. Als ik mijn gezicht even in een glimlach trek dan verschuift de dop net genoeg zodat ie niet meer afsluit. Mogelijk is mijn gehoorgang lastig van vorm, of de afdruk is vervormd bij het eruit halen.


Moest jij je kaken/tanden op elkaar houden op het moment dat de mal werd gemaakt?

De eerste keer dat ik de oordoppen liet aanmeten moest ik mijn kaken/tanden op elkaar houden. Echter in een normale situatie zitten de kaken/tanden nooit op elkaar tenzij je eet ofzo. Op het moment dat een kaak beweegt verandert de gehoorgang. Omdat je gehoorgang altijd van vorm verandert wanneer je je kaak beweegt is een ottoplastiek nooit een 100% veilig beschermmiddel voor je gehoor. Dit omdat een ottoplastiek niet met je gehoorgang mee vormt ivm het harde materiaal. Ottoplastiek is goed als je niet eet, praat, lacht etc. Een statisch beschermmiddel dus

Als je echt ottoplastieken wilt is de truc de ottoplastiek iets groter te laten maken dan je gehoorgang is maar dan wordt het echt precisiewerk waar veel oorboeren geen zin in hebben. Als het het te groot is wordt het niet comfortabel. Andere optie is dat je tijdens het aanmeten je kaken in ontspannen stand zet. Tanden iets los van elkaar dan is je gehoorgang ook iets groter.

Wil je gehoorbescherming dat tijdens eten, praten, lachen etc 100% je gehoorgang afsluit. Neem dan die schuimen oordoppen :t is serieus het beste wat er is mits je gehoorgang de grootte van de oordop aan kan. In mijn geval ben ik nog op zoek naar nog dikkere oordoppen dan de 3m gele spul

oranje boven!

Berichten:
5.316
Reg. datum:
28 nov. 2008
quote:
Femme schreef op 07 september 2017 @ 22:26:

[...]


Als ik naar het plaatje van de Ear safety max kijk, dan zit daar zo'n oogje aan voor een koordje. Dat had ik bij de vorige doppen ook, maar die staken te ver uit, waardoor ze de oorkussens in de helm raakten. Dat gaf contactgeluid en heel veel extra druk op de oren. Ik heb ze er uiteindelijk afgesneden, maar toen had ik al flink last gekregen.

Hoe zit dat bij deze? Steken die oogjes uit?

Ik heb ze met een aanpak (oogje) voor op het werk en zonder aanpak voor op de motor. Kun je kiezen dus.

Laat je ajb goed voorlichten over het gebruik van schuimdopjes want niet iedereen is overtuigd van de veiligheid ervan O-)
1-cilinder: Yamaha Tricker // 2-cilinder: KTM SM T // 3-cilinder: Triumph Speed Triple //

Trafficjammer

Berichten:
108
Reg. datum:
15 mrt. 2004
Locatie:
Pijnacker
quote:
Dark0z schreef op 09 september 2017 @ 19:17:

[...]


Moest jij je kaken/tanden op elkaar houden op het moment dat de mal werd gemaakt?

De eerste keer dat ik de oordoppen liet aanmeten moest ik mijn kaken/tanden op elkaar houden. Echter in een normale situatie zitten de kaken/tanden nooit op elkaar tenzij je eet ofzo. Op het moment dat een kaak beweegt verandert de gehoorgang. Omdat je gehoorgang altijd van vorm verandert wanneer je je kaak beweegt is een ottoplastiek nooit een 100% veilig beschermmiddel voor je gehoor. Dit omdat een ottoplastiek niet met je gehoorgang mee vormt ivm het harde materiaal. Ottoplastiek is goed als je niet eet, praat, lacht etc. Een statisch beschermmiddel dus

Als je echt ottoplastieken wilt is de truc de ottoplastiek iets groter te laten maken dan je gehoorgang is maar dan wordt het echt precisiewerk waar veel oorboeren geen zin in hebben. Als het het te groot is wordt het niet comfortabel. Andere optie is dat je tijdens het aanmeten je kaken in ontspannen stand zet. Tanden iets los van elkaar dan is je gehoorgang ook iets groter.

Wil je gehoorbescherming dat tijdens eten, praten, lachen etc 100% je gehoorgang afsluit. Neem dan die schuimen oordoppen :t is serieus het beste wat er is mits je gehoorgang de grootte van de oordop aan kan. In mijn geval ben ik nog op zoek naar nog dikkere oordoppen dan de 3m gele spul


Er wordt eigenlijk nooit iets over gezegd.
De vorige keer aanmeten had ik mijn kaak ontspannen en los. Het resultaat is dopjes die goed afsluiten,maar eigenlijk ook iets te groot zijn. Door het grote aantal uren dat ik ze gebruik begonnen ze steeds meer pijn te doen.

De laatste keer aanmeten heb ik waarschijnlijk wel iets met mijn kaak bewogen. Ze zitten veel comfortabeler, maar sluiten minder goed af, en de demping is dus veel minder. Alpine heeft al aangeboden een lektest te doen, wordt vervolgd dus.

3M heeft veel typen gele foam doppen van verschillende maat. Veel daarvan passen mij ook niet. Die 39 dB doppen zijn de grootste die ik ooit had. https://oordopjes-kopen.nl/25-paar-ear-soft-fx-snr-39db.htmlc.a.14 mm op het dikke stuk en dan komt er nog een zacht kraagje die niet in je gehoorgang gaat c.a.19 mm.
De Howard Leight Max is kennelijk ook fors. https://oordopjes-kopen.n...max-25-paar/studeren.html
Je kan ook een assortiepakket bestellen https://oordopjes-kopen.n...es/wegwerp-oordoppen.html
Femme (in de oud Germaanse betekenis en niet in de Franse)

Trafficjammer

Berichten:
108
Reg. datum:
15 mrt. 2004
Locatie:
Pijnacker
quote:
michielvl schreef op 09 september 2017 @ 19:19:

[...]

Ik heb ze met een aanpak (oogje) voor op het werk en zonder aanpak voor op de motor. Kun je kiezen dus.

Laat je ajb goed voorlichten over het gebruik van schuimdopjes want niet iedereen is overtuigd van de veiligheid ervan O-)


Als ik het goed begrijp zitten die Ear safety's helemaal in je oor en niet of nauwelijks in de schelp zoals de andere otoplasten die ik heb.
Hoe krijg je die zonder aanpak er dan eigenlijk uit?
Femme (in de oud Germaanse betekenis en niet in de Franse)

Kawasaki VN 750 TWIN

Berichten:
2.097
Reg. datum:
05 okt. 2004
Locatie:
Woudenberg
quote:
Femme schreef op 09 september 2017 @ 22:13:

[...]


Er wordt eigenlijk nooit iets over gezegd.
De vorige keer aanmeten had ik mijn kaak ontspannen en los. Het resultaat is dopjes die goed afsluiten,maar eigenlijk ook iets te groot zijn. Door het grote aantal uren dat ik ze gebruik begonnen ze steeds meer pijn te doen.

De laatste keer aanmeten heb ik waarschijnlijk wel iets met mijn kaak bewogen. Ze zitten veel comfortabeler, maar sluiten minder goed af, en de demping is dus veel minder. Alpine heeft al aangeboden een lektest te doen, wordt vervolgd dus.

3M heeft veel typen gele foam doppen van verschillende maat. Veel daarvan passen mij ook niet. Die 39 dB doppen zijn de grootste die ik ooit had. https://oordopjes-kopen.nl/25-paar-ear-soft-fx-snr-39db.htmlc.a.14 mm op het dikke stuk en dan komt er nog een zacht kraagje die niet in je gehoorgang gaat c.a.19 mm.
De Howard Leight Max is kennelijk ook fors. https://oordopjes-kopen.n...max-25-paar/studeren.html
Je kan ook een assortiepakket bestellen https://oordopjes-kopen.n...es/wegwerp-oordoppen.html


hmmm... je gaat met die oren ook minder lezen kennelijk :P
Ik schreef: WAX.

Kost paar euro en kneed je in je oor. Sluit hermetisch af. Al geprobeerd?
----------| Nadenkertje voor als je in een klaagbui bent: Bedenk eens dat jouw vuilnisbak vaak beter gevuld is dan de maag van 30% van de wereldbevolking!

Trafficjammer

Berichten:
108
Reg. datum:
15 mrt. 2004
Locatie:
Pijnacker
quote:
Tuckson schreef op 09 september 2017 @ 22:27:

[...]


hmmm... je gaat met die oren ook minder lezen kennelijk :P
Ik schreef: WAX.

Kost paar euro en kneed je in je oor. Sluit hermetisch af. Al geprobeerd?


Die quote was niet aan jou gericht. :?
Ik had je vraag al beantwoord, zelfs voor je hem gesteld had. Maar lezen is kennelijk moeilijk O-)
Femme (in de oud Germaanse betekenis en niet in de Franse)

Berichten:
55
Reg. datum:
03 mrt. 2017
quote:
Femme schreef op 07 september 2017 @ 19:47:

[...]


Daar ben ik nu ook wel benieuwd naar. Houd je ons op de hoogte :)

Die gele 39 dB doppen halen bij mij voldoende van de hoge tonen weg. Gisteren waaide het echter zo hard dat ik toch last van druk op de oren kreeg ondanks de beter passende helm.
Misschien toch eens wat met het scherm experimenteren.

Ik ben er inmiddels achter dat de gloednieuwe otoplasten net niet goed genoeg passen. Vooral rechts waar ik de meeste last heb. Als ik mijn gezicht even in een glimlach trek dan verschuift de dop net genoeg zodat ie niet meer afsluit. Mogelijk is mijn gehoorgang lastig van vorm, of de afdruk is vervormd bij het eruit halen.
Die Alpine doppen hebben een flinke deel nog in de schelp van je oor zitten. Ik weet dat er ook andere otoplasten bestaan die vrijwel geheel in de gehoorgang verdwijnen. Weet iemand welke?


Welke RT heb je? Is het de LC dan heb ik het comfort scherm van BMW in mijn garage staan. Die zou je kunnen proberen of je er dan minder last van hebt. Het is breder dan het originele scherm. Is het echter een andere RT dan past het niet :)

Trafficjammer

Berichten:
108
Reg. datum:
15 mrt. 2004
Locatie:
Pijnacker
quote:
LeonD schreef op 10 september 2017 @ 18:35:

[...]


Welke RT heb je? Is het de LC dan heb ik het comfort scherm van BMW in mijn garage staan. Die zou je kunnen proberen of je er dan minder last van hebt. Het is breder dan het originele scherm. Is het echter een andere RT dan past het niet :)


Bedankt voor je aanbod. Ik heb het 2009 model dus geen LC.
Femme (in de oud Germaanse betekenis en niet in de Franse)

Trafficjammer

Berichten:
108
Reg. datum:
15 mrt. 2004
Locatie:
Pijnacker
Nog even een kleine update.
Ik ben terug geweest bij Alpine. Ze hebben een lektest gedaan. Het bleek dat beide doppen niet goed afsloten. :N Mogelijk zou mijn gehoorgang iets gezwollen kunnen zijn geweest toen de afdrukken werden gemaakt. Er worden nu nieuwe gemaakt. Ik heb er in elk geval op gelet niet met mijn kaak te bewegen tijdens het maken van de afdrukken. :X
Wordt vervolgd dus.
Femme (in de oud Germaanse betekenis en niet in de Franse)

oranje boven!

Berichten:
5.316
Reg. datum:
28 nov. 2008
Mijn ervaring met Alpine is (ook) niet zo goed. De aanpak scheurt snel a (niet relevant op de motor), de pasvorm wordt snel slecht, en de demping vond ik onvoldoende.
1-cilinder: Yamaha Tricker // 2-cilinder: KTM SM T // 3-cilinder: Triumph Speed Triple //

Berichten:
34
Reg. datum:
19 apr. 2017
Mijn verhaal voegt niets toe maar het is een troost om te lezen dat ik niet de enige ben met Tinnitus in combinatie met motorrijden. Ik heb het eerder dit jaar opgelopen aan mijn rechteroor met achterop zitten bij mijn man op de (toer)motor óf tijdens mijn rijlessen op het oefencircuit. Vanavond voor de 2e keer op de weg gelest en mijn "oortje" links gedaan omdat het rechts extra last van tinnitus gaf vorige keer. Gevolg.....voor het eerst ook linkeroor een piep. Wat een ellende :-( Zelfs overwogen om maar te stoppen met motorrijden. Nu even gedoken in de wereld van gehoorbeschermers. Donderdagavond weer les, dus voor die tijd maar gauw een keus maken en aanschaffen. Overigens heeft mijn moeder ook tinnitus en zij heeft nog nooit motor gereden. De huisarts gaf aan dat het ook erfelijk kan zijn.

Lekkerrrrr meauteurryden.

Berichten:
2.255
Reg. datum:
23 sep. 2015
Locatie:
Tussen Den Helder en Amsterdam, maar misschien ook in Texel.
Misschien kunnen we een klupje oprichten (M-F chapter) voor rijders met oorpiep? :)

Tinnitus kan je ook krijgen door bijvoorbeeld een hoge bloeddruk en dat soort ongein.
De ene dag piepen mijn oren harder als de andere. Desondanks ben ik na een jaartje toch maar dopjes gaan dragen om erger te voorkomen. In het ergste geval kan ik altijd nog mijn trommelvliesjes doorprikken. *O*


quote:
Amaroela schreef op 12 september 2017 @ 21:52:
Mijn verhaal voegt niets toe maar het is een troost om te lezen dat ik niet de enige ben met Tinnitus in combinatie met motorrijden. Ik heb het eerder dit jaar opgelopen aan mijn rechteroor met achterop zitten bij mijn man op de (toer)motor óf tijdens mijn rijlessen op het oefencircuit. Vanavond voor de 2e keer op de weg gelest en mijn "oortje" links gedaan omdat het rechts extra last van tinnitus gaf vorige keer. Gevolg.....voor het eerst ook linkeroor een piep. Wat een ellende :-( Zelfs overwogen om maar te stoppen met motorrijden. Nu even gedoken in de wereld van gehoorbeschermers. Donderdagavond weer les, dus voor die tijd maar gauw een keus maken en aanschaffen. Overigens heeft mijn moeder ook tinnitus en zij heeft nog nooit motor gereden. De huisarts gaf aan dat het ook erfelijk kan zijn.
Maximus Braaap-us

Berichten:
3.842
Reg. datum:
27 mei. 2003
Locatie:
Apeldoorn
quote:
Baron van Braaap schreef op 12 september 2017 @ 22:00:
Misschien kunnen we een klupje oprichten (M-F chapter) voor rijders met oorpiep? :)


Deze draad al gezien?
Tinnitus (fabrieksdoof)
Instant human. Just add coffee

Lekkerrrrr meauteurryden.

Berichten:
2.255
Reg. datum:
23 sep. 2015
Locatie:
Tussen Den Helder en Amsterdam, maar misschien ook in Texel.
Nu wel.
Maximus Braaap-us

Select Forum

© 2001-2017 Motor-Forum - Served by Webserver 2

Cookies?

Motor-Forum maakt gebruik van cookies om de website correct te laten functioneren, voor analyse en verbetering en om relevante advertenties te tonen.
Door gebruik te maken van Motor-Forum geef je aan hiermee akkoord te zijn. Klik hier voor meer informatie of om je instellingen aan te passen.