Alles over Motorbanden vraag je hier [Deeltje 5]

Status
Niet open voor verdere reacties.

MRT187

MF veteraan
13 mrt 2007
26.883
9
Achtmaal
Alles over Motorbanden vraag je hier Deeltje 5

(bandentests staan onderaan de OP



Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)
Alles over motorhanden | deel 3 (alles vind je hier)
Alles over Motorbanden vraag je hier 4




Hier in dit topic lezen ook de meer experts mee, ze proberen je een goed advies te geven vanuit hun beroep als bandenleverancier, of betere motorzaak, dit doen ze geheel belangeloos. er is dus geen verplichting of intentie je te verplichten bij één van deze bedrijven te kopen.

Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 7.500 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. dit is tot een temperatuur tot 22-23 graden buitentemperatuur. Wordt de temperatuur hoger dan wel bandenspanning iets laten zakken. Warme druk kan tot 3.1-3.2 oplopen zonder nadelig effect.

Een ander geval apart zijn enkele Dunlop banden:

Qualifier H. Geen ntec, wel zachte D 211 gp racer compound.
Gewoon advies bandenspanning aanhouden. Is meestal al lager voor het lichte spul. Ktm smcr 690 2,0 rondom bijvoorbeeld.

Sportsmart. Achterband met ntec. Laagste toegestane druk 1,9 bar
D211 gp racer. Achterband met ntec. Laagste druk 1,2 bar
D211 gp (handmade)ntec 1,2 bar
D212 gp pro en kr 108 ntec 1,1 bar beide handmade

Voorband bij allemaal 2,2 a 1,9 afhankelijk van voorkeur rijder en circuit.

Dit zijn circuit spanningen!

Voor op straat geld het advies zoals op de Dunlop site staat

Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.

uitleg over bandenspanning en grip

hier een interessant verhaal van een motorrijder met zijn bevindingen m.b.t. vering en wegligging


Overige vragen:



Bandentests
toerbanden 2013
sportbanden 2013
endurobanden 2013
circuittest Conti Sportattack2

Sportbandentest 2014

Banden info van Continental
Link naar diverse info van Conti over banden



Bandenfilmpjes
Conti road Attack EVO2 elbowdown


Bandenspanningsadvies


Wil je weten wat de producent van de band als algemeen advies geeft qua bandenspanning?

Continental
Dunlop
Pirelli
 
Laatst bewerkt:
met name is het niet ideaal om michelins met anderen te combineren heb ik begrepen ivm het zachte slappe karkas van de michelin.
en voor een sport en achter sport/toer is zeker goed te doen, andersom is dan ook weer niet ideaal,
maar als je een combinatie vind die voor jouw goed is moet je dat vooral doen :)
 
Laatst bewerkt:
met name is het niet ideaal om michelins met anderen te combineren heb ik begrepen ivm het zachte karkas van de michelin.
en voor een sport en achter sport/toer is zeker goed te doen, andersom is dan ook weer niet ideaal,
maar als je een combinatie vind die voor jouw goed is moet je dat vooral doen :)

Zal vast niet ideaal zijn maar rij met mijn metzeler z8 interact achter en mpr 4gt voor combi de voetsteunen aan de grond. Niet dat dat zon enorme opdracht is met een FJR maar toch. Het geeft me een bult vertrouwen. Het stuurt vlot en strak.
 
Hebben paar klanten die vooraan een Pilot Power 3 hebben liggen en achteraan een Pilot Road 4 GT op hun RT.
Meestal ook op hun aanvraag en ze zijn er zeer tevreden over.
Dus op sommige motoren kan het best blijkbaar.
 
heren bandenexperts ..... ik ben bezig een oude Goldwing 1100 Interstate '83 uit de motteballen te halen ..... en daar horen natuurlijk ook nieuwe banden bij.
Volgens het boekje moeten daar voor: 120/90-18 65H en achter: 140/90-16 71H banden op.
Kan iemand mij advies geven over de juiste bandenkeuze en eventuele combinaties.

alvast bedankt
 
Ik heb nu sinds 2 weken de Pilot Power 3 eronder liggen en ik moet zeggen dat ik er eigenlijk wel twijfels bij had ( Het lijken wel regenbanden, zoveel profiel zit erop :P )
Maar ik heb er afgelopen zondag voor het eerst er mee gereden en na een kleine 50 km ze ingereden te hebben had ik alle schaamrandjes er al af. En geen enkele keer tijdens de dik 250 km lange tocht waar de gemiddelde snelheid toch wel dik over de 100 lag ( in Duitsland welteverstaan ) hebben ze mij verrast.

Dus wat mij betreft is dit een waardige opvolger voor de 2CT :] Tevens was de prijs ook erg goed! Ik had ze er voor 255 euro opliggen :P
 
Ik heb bij jou een set MPR 2ct laten monteren een paar jaar geleden. (Ze gaan dus lang mee ;) ;) ) Je zei toen wel dat de slappe wangen niet erg geschikt waren voor het gewicht van de motor Moto Guzzi Breva 1100. Ik doe woon werk en rij niet wild ;) ;) . Dealer was nogal gek op Angel GT oid. Ik loop op de laatste milimeters :Y
Maar ze zijn dus bevallen? Dan kan je ook heel goed naar de MPR4 gaan i.p.v. de AngelGT's (al lijken mij die nog beter geschikt voor de motor).
 
met name is het niet ideaal om michelins met anderen te combineren heb ik begrepen ivm het zachte slappe karkas van de michelin.
en voor een sport en achter sport/toer is zeker goed te doen, andersom is dan ook weer niet ideaal,
maar als je een combinatie vind die voor jouw goed is moet je dat vooral doen :)
Ik heb het zachte karkas veranderd in het slappe karkas omdat mensen anders de neiging hebben dit verkeerd te interpreteren (een zachte band geeft toch meer grip?). Het karkas is slap of stijf, de rubbercompound is zacht of hard.
Dit is niet om je te corrigeren, maar om het overzichtelijker en begrijpelijker te houden.
 
Hebben paar klanten die vooraan een Pilot Power 3 hebben liggen en achteraan een Pilot Road 4 GT op hun RT.
Meestal ook op hun aanvraag en ze zijn er zeer tevreden over.
Dus op sommige motoren kan het best blijkbaar.
Klopt, het kan.
Het probleem is alleen dat hoe groter de verschillen tussen voor- en achterband worden, hoe groter de kansen worden dat je wel een negatieve invloed op het stuurgedrag krijgt. Maar inderdaad zijn sommige motoren daar veel gevoeliger voor dan anderen.
 
Ik ben erg benieuwd naar de levensduur van de s20 evo's
Naar verluid 20 tot 30% beter dan de "gewone" S20.
Maar als je weet dat ik meerdere klenten heb die na 1500 tot 2000km aan vervanging toe waren zet die 30% ook niet veel zoden aan de dijk....
In de vergelijkingstest kwam de EVO er als vierde van de 6 uit, op forse achterstand van de nummer 3.
 
Over de levensduur kan ik nog weinig zeggen.....

Maar ik kan me helemaal vinden in dit Duitse testverslag van de Mitas SportForce...in het artikel word gesproken over "minstens" 10% goedkoper dan de concurerende merken...155-160 € voor een set klinkt goed toch? Heb er nu 500km op weg, vooral woonwerk km's en ik heb nog nooit een band onder de motor gehad die zo snel vertrouwen geeft....coating lost snel op, warmt snel op en plakt vrij snel aan het wegdek...wel is achter wat gevoeliger voor (te) harde demping, dan gaat ie met stevig doorrijden en warm weer wat "smeren".. toen ik de achterdemper 2 kliks losser had gezet voelde het beter aan (was nog aan het zoeken naar de juiste instelling voor de rijstijl)...

Nog steeds niet in een echte regenbui gereden, wel op net nat geregend wegdek...zelfs koud voelt dat niet aan alsof de band doorglijd bij stevig remmen....

Mitas Sport Force im Test | MOTORRAD 22/2013
 
Laatst bewerkt:
heren bandenexperts ..... ik ben bezig een oude Goldwing 1100 Interstate '83 uit de motteballen te halen ..... en daar horen natuurlijk ook nieuwe banden bij.
Volgens het boekje moeten daar voor: 120/90-18 65H en achter: 140/90-16 71H banden op.
Kan iemand mij advies geven over de juiste bandenkeuze en eventuele combinaties.

alvast bedankt
Ik zal je de mogelijke banden op een rijtje geven.
- voorbanden: Motorbanden
- achterbanden: Motorbanden
Achter wordt ook veel de 130/90-16 gebruikt omdat je hierdoor meer keuzemogelijkheden krijgt: Motorbanden

Als set kan je dus kieze voor:
Bridgestone BT-45
Metzeler ME880 (MBS-versie)
Pirelli Route MT66
 
Over de levensduur kan ik nog weinig zeggen.....

Maar ik kan me helemaal vinden in dit Duitse testverslag van de Mitas SportForce...in het artikel word gesproken over "minstens" 10% goedkoper dan de concurerende merken...155-160 € voor een set klinkt goed toch? Heb er nu 500km op weg, vooral woonwerk km's en ik heb nog nooit een band onder de motor gehad die zo snel vertrouwen geeft....coating lost snel op, warmt snel op en plakt vrij snel aan het wegdek...wel is achter wat gevoeliger voor (te) harde demping, dan gaat ie met stevig doorrijden en warm weer wat "smeren".. toen ik de achterdemper 2 kliks losser had gezet voelde het beter aan (was nog aan het zoeken naar de juiste instelling voor de rijstijl)...

Nog steeds niet in een echte regenbui gereden, wel op net nat geregend wegdek...zelfs koud voelt dat niet aan alsof de band doorglijd bij stevig remmen....

Mitas Sport Force im Test | MOTORRAD 22/2013
Bedankt voor de info. Ik had er nog geen ervaringen mee. Op welke motor heb je ze gebruikt, en wat zat er eerder onder?
 
Bedankt voor de info. Ik had er nog geen ervaringen mee. Op welke motor heb je ze gebruikt, en wat zat er eerder onder?

Zitten nu op een VFR750F uit '94, daar zaten vierkante BT16's onder toen ik 'm "kreeg"...maar heb hiervoor op een Ducati ST2 met Dunlop Sportsmarts en Metzeler Z6 gereden, op m'n CBR900RR '93 zaten conti sport attack 1...

M'n caferacer staat ook op mitas bandjes, de Highway 14 voor en 15 achter (op spaakvelgen met binnenbanden), die doen het zo goed op zowel droog als nat wegdek dat ik de gok wel durfde te nemen op de Viff.....
 
Motorfreaks: "Volgens de Franse bandenfabrikant hebben onafhankelijke testen in de Verenigde Staten met een Harley-Davidson Electra Glide Classic aangetoond dat met de Commander II achterband tot 40.000 kilometer kan worden afgelegd."
Michelin.co.uk: No compromises in handling or stability

Eindelijk een alternatief voor die klenten waarbij de "gewone" S20 na 1500 tot 2000km aan vervanging toe waren *O*
 
Laatst bewerkt:
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan Onderaan