Op welke stand lekstroom meten?

[Robinjo]

Ik heb een probleempje met m'n projectmotor waar in een nacht m'n accu wordt leeggetrokken tot zo'n 1,5 volt. Nu wil ik meten waar het aan ligt, ik heb het volgende gedaan:

Schakelaar in deze 3 standen geprobeerd, als eerste 10A dan 200 m (milliampère?) en daarna ehm, die met dat andere symbooltje.

Dit met de kabels in deze stand als eerste, daarna ook nog met de plus in de middelste aansluiting zoals ik hem normaal gebruik bij het meten van voltage, weerstand en continuïteit

Maar ik krijg elke keer 0.00 als resultaat.

 

[disco stu]

Maar als ik één van de twee stekkers aan mijn dynamo lostrek (type autodynamo zeg maar dus zonder permanente magneten) gaat het lampje uit, na meten blijkt hier ook 12 Volt op te staan met contact uit.

Zoals v.d.v. reeds zei: de klinkt zeer sterk als een probleem met de spanningsregelaar. Concentreer je zoekwerk daar even op.

Als ik het nu goed begrijp gaat de lekstroom via de spanningsregelaar door de generator. De generator heeft een hele lage weerstand, dat is normaal. Maar de spanningsregelaar zou dit moeten blokkeren.

 

[Robinjo]

Zoals v.d.v. reeds zei: de klinkt zeer sterk als een probleem met de spanningsregelaar. Concentreer je zoekwerk daar even op.

Als ik het nu goed begrijp gaat de lekstroom via de spanningsregelaar door de generator. De generator heeft een hele lage weerstand, dat is normaal. Maar de spanningsregelaar zou dit moeten blokkeren.

Ik zat vandaag effe alles na te lezen en zag dat ik daar overheen had gekeken.

Mijn gedachte wat nu fout zat is dat de dynamo nu continue 12 Volt krijgt i.p.v. een geschakelde plus, hoe dat komt vroeg ik me al af want ik heb niets aan de bedrading gedaan sinds de laatste keer dat hij reed en toen deed alles het goed, alleen het motorblok en de voorvork en achterbrug zijn eruit geweest.

Maar de dynamo hoort permanent 12 Volt te krijgen?
En als ik mijn reserve dynamo er op aansluit als test zou hij in theorie niet leeg moeten lopen?

 

[Robinjo]

Dan lijkt het er op dat er ergens constant, en geschakelde (na je contact dus) + aan elkaar zit.

Of hij blijft door 'dieselen'

Probleem al gelokaliseerd?

Als het dieselen was, lijkt me stug met lagere compressie zuigers, zou hij niet stoppen met de dodemansknop Björn.

 

[Anoniempje327]

Ik zat vandaag effe alles na te lezen en zag dat ik daar overheen had gekeken.

Mijn gedachte wat nu fout zat is dat de dynamo nu continue 12 Volt krijgt i.p.v. een geschakelde plus, hoe dat komt vroeg ik me al af want ik heb niets aan de bedrading gedaan sinds de laatste keer dat hij reed en toen deed alles het goed, alleen het motorblok en de voorvork en achterbrug zijn eruit geweest.

Maar de dynamo hoort permanent 12 Volt te krijgen?
En als ik mijn reserve dynamo er op aansluit als test zou hij in theorie niet leeg moeten lopen?

In je dynamo zit een gelijkrichter.
De stroom kan wel door de diodes naar de accu maar niet van de accu terug door de diodes naar de wikkelingen van de dynamo.
Als er sluiting komt in de diodes kan dat wel en trekt de dynamo de accu leeg.
Dit gebeurt ook als je contact niet aan staat want de aansluitingen lopen buiten het contactslot om.

 

[Anoniempje327]

Plaatje erbij.

De regelaar is niet dezelfde als die van jou maar de gelijkrichter wel.

 

[Robinjo]

Oké bedankt voor de uitleg, ik ga er vanavond mee aan de slag.

Accu houdt zich uitstekend trouwens, sterke dingen die onderhoudsvrije Yuasa's.

 

[Ed HondaCB50J]

Meten, en dan de + pool van de bobine(s) los halen

Daarna het contactslot doormeten op sluiting, ik denk dat je het probleem in die richting gaat vinden.

 

[Anoniempje327]

Meten, en dan de + pool van de bobine(s) los halen

Daarna het contactslot doormeten op sluiting, ik denk dat je het probleem in die richting gaat vinden.

Hoe verklaar je dit dan?



Maar als ik één van de twee stekkers aan mijn dynamo lostrek (type autodynamo zeg maar dus zonder permanente magneten) gaat het lampje uit, na meten blijkt hier ook 12 Volt op te staan met contact uit.

 

[sodeknetters]

haha, mooi topic dit. Had na het eerste antwoord al dicht gekund

 

[disco stu]

Maar de dynamo hoort permanent 12 Volt te krijgen?
En als ik mijn reserve dynamo er op aansluit als test zou hij in theorie niet leeg moeten lopen?

Neen, de dynamo hoort niets te krijgen. De dynamo is geen verbruiker maar levert net energie.

Kort verduidelijking, als je kijkt naar het plaatje van v.d.v.

Normaal: als de dynamo draait gaat de energie van links naar rechts op het schema. Van de dynamo (levert energie), over de spanningsregelaar (richt gelijk en regelt af naar een dikke 14V) naar de accu (is de verbruiker van de energie tijdens het opladen).
De spanningsregelaar zou dus de stroom alleen maar mogen doorlaten van links naar rechts op het schema. Van rechts naar links gaan de diodes in sper en kan er dus geen energie van de accu naar de dynamo.

Spanningsregelaar kapot: de diodes sperren niet goed meer. Als de dynamo niet draait bij stilstand en de accu geeft 12V, dan laat de spanningsregelaar de energie dor van rechts naar links op het schema, dit is dus in de verkeerde richting. De accu gaat dan de energie leveren (tot hij helemaal leeg loopt wat niet gezond is voor de accu) en de dynamo gaat energieverbruiker worden. Dit klopt perfect met je vaststelling dat het lampje uitgaat van zodra je de stekker tussen dynamo en spanningsregelaar uittrekt. Het lampje zou ook moeten uitgaan als je de stekker tussen spanningsregelaar en accu uittrekt (als die er is).

Als je niet overtuigd bent, kan je trouwens ook de stroom met je meter effectief gaan meten tussen de dynamo en de spanningsregelaar. Stekker losmaken, dan 2 vd 3 fases vd dynamo terug doorverbinden met de spanningsregelaar en dan je stroommeter tussen de 3de fase van de dynamo en de spanningsregelaar. Dit dan nog eens herhalen voor elk van de 2 andere fases.
Gezien de aard van de fout best eerst op 10A meten (rode kabel moet dan links in de meter bij "10A") want het kan best wel eens een behoorlijke lekstroom zijn.

 

[Robinjo]

Neen, de dynamo hoort niets te krijgen. De dynamo is geen verbruiker maar levert net energie.

Kort verduidelijking, als je kijkt naar het plaatje van v.d.v.

Normaal: als de dynamo draait gaat de energie van links naar rechts op het schema. Van de dynamo (levert energie), over de spanningsregelaar (richt gelijk en regelt af naar een dikke 14V) naar de accu (is de verbruiker van de energie tijdens het opladen).
De spanningsregelaar zou dus de stroom alleen maar mogen doorlaten van links naar rechts op het schema. Van rechts naar links gaan de diodes in sper en kan er dus geen energie van de accu naar de dynamo.

Spanningsregelaar kapot: de diodes sperren niet goed meer. Als de dynamo niet draait bij stilstand en de accu geeft 12V, dan laat de spanningsregelaar de energie dor van rechts naar links op het schema, dit is dus in de verkeerde richting. De accu gaat dan de energie leveren (tot hij helemaal leeg loopt wat niet gezond is voor de accu) en de dynamo gaat energieverbruiker worden. Dit klopt perfect met je vaststelling dat het lampje uitgaat van zodra je de stekker tussen dynamo en spanningsregelaar uittrekt. Het lampje zou ook moeten uitgaan als je de stekker tussen spanningsregelaar en accu uittrekt (als die er is).

Als je niet overtuigd bent, kan je trouwens ook de stroom met je meter effectief gaan meten tussen de dynamo en de spanningsregelaar. Stekker losmaken, dan 2 vd 3 fases vd dynamo terug doorverbinden met de spanningsregelaar en dan je stroommeter tussen de 3de fase van de dynamo en de spanningsregelaar. Dit dan nog eens herhalen voor elk van de 2 andere fases.
Gezien de aard van de fout best eerst op 10A meten (rode kabel moet dan links in de meter bij "10A") want het kan best wel eens een behoorlijke lekstroom zijn.

Hmmm, nu is elektra niet mijn sterkste punt maar ik weet wel dat de dynamo energie levert als het goed is. maar er zijn dacht ik twee verschillende dynamo types:

Zoals op mijn oude luchtgekoelde GSXen direct op het uiteinde van de krukas zit en tegenwoordig ook weer vaak wordt gebruikt op moderne fietsen, met behulp van permanente magneten.

En het type zonder die dingen welke 12 Volt nodig heeft om te werken en koolborstels heeft en zo, zitten vaak (altijd?) op auto's en hebben de elektra ingebouwd zitten, zit bij mij met een reductie op de koppeling en woont achter mijn cilinderblok, draait droog.

Ik heb die tweede, draadje 12 Volt erin en een ander draadje eruit om de accu op te laden, niet zoals bij het andere type drie draden en dan een gecombineerde of losse spanningsregelaar/gelijkrichter unit met koelribben, het helpt ook niet echt dat v.d.v. een schema van het eerste type post geloof ik.

Ik probeer niet wijsneuzerig te zijn tegen de mensen die mij zo goed helpen bij mijn probleem hoor maar ik geloof dat er iets niet klopt in jouw antwoord, heb ik het fout leer ik weer bij.

 

[Anoniempje327]

Hmmm, nu is elektra niet mijn sterkste punt maar ik weet wel dat de dynamo energie levert als het goed is. maar er zijn dacht ik twee verschillende dynamo types:

Zoals op mijn oude luchtgekoelde GSXen direct op het uiteinde van de krukas zit en tegenwoordig ook weer vaak wordt gebruikt op moderne fietsen, met behulp van permanente magneten.

En het type zonder die dingen welke 12 Volt nodig heeft om te werken en koolborstels heeft en zo, zitten vaak (altijd?) op auto's en hebben de elektra ingebouwd zitten, zit bij mij met een reductie op de koppeling en woont achter mijn cilinderblok, draait droog.

Ik heb die tweede, draadje 12 Volt erin en een ander draadje eruit om de accu op te laden, niet zoals bij het andere type drie draden en dan een gecombineerde of losse spanningsregelaar/gelijkrichter unit met koelribben, het helpt ook niet echt dat v.d.v. een schema van het eerste type post geloof ik.

Ik probeer niet wijsneuzerig te zijn tegen de mensen die mij zo goed helpen bij mijn probleem hoor maar ik geloof dat er iets niet klopt in jouw antwoord, heb ik het fout leer ik weer bij.

Dat is inderdaad een regelaar die niet hetzelfde werkt als die van jou, maar dat had ik er ook bij gezet. Het ging hier om de gelijkrichter die wel hetzelfde is.
Jou spanningsregelaar (die waarschijnlijk in de dynamo zit) regelt de spanning door meer of minder spanning op de spoel te zetten (via koolborstels) die de rotor magnetisch maakt.
Het is mogelijk dat er een lekstroom in het regelcircuit zit die de accu leeg trekt naar die spoel.
Trek de stekker er af en je weet het.

 

[midlifecrisis]

Dat is inderdaad een regelaar die niet hetzelfde werkt als die van jou, maar dat had ik er ook bij gezet. Het ging hier om de gelijkrichter die wel hetzelfde is.
Jou spanningsregelaar (die waarschijnlijk in de dynamo zit) regelt de spanning door meer of minder spanning op de spoel te zetten (via koolborstels) die de rotor magnetisch maakt.
Het is mogelijk dat er een lekstroom in het regelcircuit zit die de accu leeg trekt naar die spoel.
Trek de stekker er af en je weet het.

een autodynamo heeft 12 volt nodig om 12 volt te kunnen leveren, als het contact aan gaat krijgt ie de benodigde prik [om magnetisch te worden], ik weet niet of jij ook zo'n type dynamo hebt maar waarschijnlijk gaat daar iets fout, zoals v.d.v al zegt.

edit: kan ook in het contactslot zelf zitten

 

[Zot]

het enige dat fout gaat is het contactslot. Die dynamo moet geen spanning krijgen met contact uit.

 

[disco stu]

Sorry heren, ik ging inderdaad uit van het eerste type dynamo zoals op het schema.

 

[ronk]

Ik denk ook dat je de verkeerde post ge-quote hebt?

 

[Robinjo]

het enige dat fout gaat is het contactslot. Die dynamo moet geen spanning krijgen met contact uit.

Volgens het standaard GSX1100F schema goed hebben het startrelais (ongezekerd) de dynamo en twee andere dingen die bij mij niet meer van toepassing zijn continue stroom via de rood-witte draad, op zich wel logisch want de spanning die de dynamo opwekt moet naar de accu toe.

 

[Robinjo]

Dat is inderdaad een regelaar die niet hetzelfde werkt als die van jou, maar dat had ik er ook bij gezet. Het ging hier om de gelijkrichter die wel hetzelfde is.
Jou spanningsregelaar (die waarschijnlijk in de dynamo zit) regelt de spanning door meer of minder spanning op de spoel te zetten (via koolborstels) die de rotor magnetisch maakt.
Het is mogelijk dat er een lekstroom in het regelcircuit zit die de accu leeg trekt naar die spoel.
Trek de stekker er af en je weet het.

Zei ik erbij voor de duidelijkheid bij voor Stu.
Spanningsregelaar zit inderdaad bij de dynamo in.
Met de stekker los is er geen lekstroom zoals al aangegeven door het uitgaan van het lampje.

Sorry heren, ik ging inderdaad uit van het eerste type dynamo zoals op het schema.

Oké dan begrijpen we elkaar.

 

[Anoniempje327]

het enige dat fout gaat is het contactslot. Die dynamo moet geen spanning krijgen met contact uit.

Moet het contactslot de regelaar onderbreken naar de koolborstels?
Dan is de kans groot dat dat het is.
Meten is weten.

 

[Zot]

Moet het contactslot de regelaar onderbreken naar de koolborstels?
Dan is de kans groot dat dat het is.
Meten is weten.

lijkt mij wel. Gaat niet vanzelf en als daar stroom op blijft staan loopt de accu leeg.

 

[Zot]

[afbeelding]

Volgens het standaard GSX1100F schema goed hebben het startrelais (ongezekerd) de dynamo en twee andere dingen die bij mij niet meer van toepassing zijn continue stroom via de rood-witte draad, op zich wel logisch want de spanning die de dynamo opwekt moet naar de accu toe.

de oranje draad gaat over contact. (inkomende spanning)

 

[Robinjo]

Moet het contactslot de regelaar onderbreken naar de koolborstels?
Dan is de kans groot dat dat het is.
Meten is weten.

lijkt mij wel. Gaat niet vanzelf en als daar stroom op blijft staan loopt de accu leeg.

de oranje draad gaat over contact. (inkomende spanning)

Suzuki gebruikt vaak dezelfde kleuren voor bepaalde functies.

Rood-witte draad staat permanent in contact met de accu
De oranje-witte is de geschakelde voeding (die in dit geval de koolborstels inschakelt).

Gisteren de reserve dynamo aangesloten en een dag later is de accu nog goed op spanning, probleem opgelost.

 

[Anoniempje327]

Suzuki gebruikt vaak dezelfde kleuren voor bepaalde functies.

Rood-witte draad staat permanent in contact met de accu
De oranje-witte is de geschakelde voeding (die in dit geval de koolborstels inschakelt).

Gisteren de reserve dynamo aangesloten en een dag later is de accu nog goed op spanning, probleem opgelost.

Lag het nou alleen aan de dynamo?

 

[Robinjo]

Lag het nou alleen aan de dynamo?