Alles over motorhanden | deel 3

Status
Niet open voor verdere reacties.

Unruled

Joe Bar style
21 aug 2007
26.184
774
Nieuw-Vennep


Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)




Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 5.000 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. Een ander geval apart zijn Dunlop banden, die een nog lágere druk kunnen hebben, de constructie is hier geschikt voor. Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.


Overige vragen:
 
Laatst bewerkt:
Weet iemand waarom de Metzeler ROADTEC Z8 INTERACT M band in de maat 190/55 ZR 17 M/C (75W) TL nog niet te krijgen is. Ik probeer al een week of 8 om ze besteld te krijgen. Ik heb al met 2 dealers en Hocoparts contacte gezocht maar krijg van niemand een antwoord. Ben nu bijna het slicks stadium voorbij en kom richting het canvas.
 
Weet iemand waarom de Metzeler ROADTEC Z8 INTERACT M band in de maat 190/55 ZR 17 M/C (75W) TL nog niet te krijgen is. Ik probeer al een week of 8 om ze besteld te krijgen. Ik heb al met 2 dealers en Hocoparts contacte gezocht maar krijg van niemand een antwoord. Ben nu bijna het slicks stadium voorbij en kom richting het canvas.
Het antwoord is heel simpel, er is niet voldoende vraag naar. Deze maat is voor de laatste generatie supersportmotoren (die merendeels zeer slecht verkocht worden), en daarvan wil maar een heel kleine minderheid met (sport/)toerbanden rijden.
Voorlopig zal deze dus ook niet op de markt komen.......

EDIT: ik dacht dat je de O-versie zocht (die versie die goed getest was met extra Silica). De oude M-versie is er natuurlijk wel......
 
Laatst bewerkt:
Het antwoord is heel simpel, er is niet voldoende vraag naar. Deze maat is voor de laatste generatie supersportmotoren (die merendeels zeer slecht verkocht worden), en daarvan wil maar een heel kleine minderheid met (sport/)toerbanden rijden.
Voorlopig zal deze dus ook niet op de markt komen.......

EDIT: ik dacht dat je de O-versie zocht (die versie die goed getest was met extra Silica). De oude M-versie is er natuurlijk wel......

Bedankt voor je heldere antwoord. Gek dat dealers niet zo duidelijk kunnen/willen zijn. Ik heb dat nieuwe setje banden nodig dus verkopen doen ze toch wel. Als zouden ze zeggen dat het nog 2 maanden duurt dan is er in ieder geval duidelijkheid.

En ja nog even dit, mijn vraag ging inderdaad over de O versie.
 
Bedankt voor je heldere antwoord. Gek dat dealers niet zo duidelijk kunnen/willen zijn.
De meesten weten het gewoonweg niet, schat ik in.
Ik heb dat nieuwe setje banden nodig dus verkopen doen ze toch wel.
Voor één setje gaan ze niet aan de slag, weer een inschatting :)
Als zouden ze zeggen dat het nog 2 maanden duurt dan is er in ieder geval duidelijkheid.

En ja nog even dit, mijn vraag ging inderdaad over de O versie.
 
De link van mij (die het dus niet meer deed), ging over de M versie. de O versie staat er daar ook niet bij.
M is geen versie, O is geen versie :+

Gaat om een setjes M/C of M/O, waarbij de voorband voor zover ik weet ook anders is dus dat is wel iets om op te letten. Weet eigenlijk niet hoe je dat verschil dan kan zien... Frank?
 
M is geen versie, O is geen versie :+

Gaat om een setjes M/C of M/O, waarbij de voorband voor zover ik weet ook anders is dus dat is wel iets om op te letten. Weet eigenlijk niet hoe je dat verschil dan kan zien... Frank?
Ik begrijp je vraag niet helemaal....... Waarom is het geen versie?
Bij de bandenmaat wordt er voor speciale uitvoeringen een extra letter aan de codering toegevoegd. Deze staat o.a. op de bandensticker, maar ook op de zijkant van de band. De voorband heeft in de nieuwe versie de toevoeging "M" gekregen, en de achterband heeft de toevoeging "O". De normale versies zijn ook nog leverbaar, deze missen deze toevoeging. Om het nog wat lastiger te maken zijn er ook nog een aantal andere versies met andere lettertoevoegingen vrijwel altijd voor specifieke motoren zoals de VFR1200F.
 
Ik begrijp het. De aanduiding voor de slash, die M dus, zou de versie van het voorbandje zijn en de aanduiding achter de slash, de O, die van de achterband. Simpel
 
Laatst bewerkt:
Mannen, vraagje:
Ik rij een R1 van 2002 en ben toe aan nieuwe banden. Nu werkt er een maatje van me bij een bandenboer, en die hebben per toeval nog een setje Conti road attack "over" die ik voor echt heel weinig kan kopen. De achterband is 180/55, dat is geen probleem, maar de voorband is 120/60, origineel is 120/70. Kan dit gewoon en welke gevolgen kan dit hebben? Afwijking snelheidsmeter sowieso denk ik?
 
Mannen, vraagje:
Ik rij een R1 van 2002 en ben toe aan nieuwe banden. Nu werkt er een maatje van me bij een bandenboer, en die hebben per toeval nog een setje Conti road attack "over" die ik voor echt heel weinig kan kopen. De achterband is 180/55, dat is geen probleem, maar de voorband is 120/60, origineel is 120/70. Kan dit gewoon en welke gevolgen kan dit hebben? Afwijking snelheidsmeter sowieso denk ik?

zowieso is de vraag of het RA1 of RA2 banden zijn, dat is al een wereld van verschil!

Verder gaat jouw motor met een 120/60 voorband vrijwel zeker slechter sturen...... zelfs de meeste motoren die standaard met een 120/60 voorband waren uitgerust gingen veel beter sturen met een 120/70.
 
Mijn Kawasaki GT750 wil ik voor de winter weer eens voorzien van vers rubber.
Voor ligt er nu een Metzler ME 33 Laser op in de maat 100/90 V19
Achter een IRC Durotour in de maat 120/90/18
De IRC is echt levensgevaarlijk onder natte omstandigheden, maar ook de metzler heeft me al eens verrast door weg te glijden.
Hiervoor heb ik BT45's gehad en die gaven veel meer vertrouwen.
Is er inmiddels misschien een "modernere" band op de markt, en zo niet welke alternatieven zijn er nog meer?
Gebruik is woon-werk op de pekelfiets...
 
Laatst bewerkt:
Mijn Kawasaki GT750 wil ik voor de winter weer eens voorzien van vers rubber.
Voor ligt er nu een Metzler ME 33 Laser op in de maat 100/90 V19
Achter een IRC Durotour in de maat 120/90/18
De IRC is echt levensgevaarlijk onder natte omstandigheden, maar ook de metzler heeft me al eens verrast door weg te glijden.
Hiervoor heb ik BT45's gehad en die gaven veel meer vertrouwen.
Is er inmiddels misschien een "modernere" band op de markt, en zo niet welke alternatieven zijn er nog meer?
Gebruik is woon-werk op de pekelfiets...

BT45 is nog steeds een veiliger keuze.
 
Mijn Kawasaki GT750 wil ik voor de winter weer eens voorzien van vers rubber.
Voor ligt er nu een Metzler ME 33 Laser op in de maat 100/90 V19
Achter een IRC Durotour in de maat 120/90/18
De IRC is echt levensgevaarlijk onder natte omstandigheden, maar ook de metzler heeft me al eens verrast door weg te glijden.
Hiervoor heb ik BT45's gehad en die gaven veel meer vertrouwen.
Is er inmiddels misschien een "modernere" band op de markt, en zo niet welke alternatieven zijn er nog meer?
Gebruik is woon-werk op de pekelfiets...
De juiste (oude) bandemaat voor jouw motor is 3.00 X 19 en 4.00 X 18.
Dit komt ongeveer overeen met de nieuwe maten die jij boven opnoemt.
Ik zal je de mogelijke keuzes geven:
3.00 X 19: Motorbanden
4.00 X 18: Motorbanden
100/90-19: Motorbanden
120/90/18: Motorbanden

Mijn advies: Michelin Pilot Activ of de Continental ContiGo. Beiden prima all-round banden, en duidelijk moderner als wat je nu hebt. De BT45 komt met name in de regen wat te kort op deze beide alternatieven.
 
[vraag voor GSX-600F]

Originele velgen? Met originele maten 110/80-17 en 140/80-17? Maten volgens Michelin, zij adviseren de Pilot Activ. De Road is er niet in die maten, waarschijnlijk zijn de velgen sowieso zo smal dat een diagonaalband beter zit dan een radiaalband (wat ik heb meegekregen is dat over het algemeen een radiaal een bredere velg nodig heeft dan een diagonaal van dezelfde breedtemaat).
waarop de reactie kwam:
Activ zou ik echt niemand aanbevelen. Ik zou in dit geval voor een kleine overmaat gaan, wordt op Bandits ook heel veel gedaan en die zijn praktisch hetzelfde. 120/60 voor en 150/70 achter.
Is die Activ nu wel of geen (Maca)drama :?
 
Ik heb Activs onder 2 motoren gehad, omdat ze er onder lagen toen ik ze kocht. In het droog zijn ze best oké maar koud en in de regen is het pet, waarbij de levensduur ook nog eens flink tegenvalt (8.000km op een Bandit 600).
 
De banden van mijn SV worden ook minder, zijn nog de originele D220's welke er bij aflevering onder zaten.
De voorband begint de slijtnokjes te naderen, achterband heeft nog wel wat vlees over maar beide banden hebben last van droogtescheurtjes, opzich ook niet vreemd omdat deze banden van 2007 zijn, 5jr oud dus.

Het word voor mij de eerst maal dat ik banden wissel op de motor, nul ervaring.
Ik heb al een beetje zitten kijken naar de Metzeler Z8 M/O, maar zie op de website van metzeler alleen de M/C toevoeging :?
Is de Z8 M/O beschikbaar voor mijn motor?

Maat waarmee ik het moet doen is voor: 120/60 ZR17 achter: 160/60 ZR17
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan Onderaan