Koppeling (frictieplaten/staalplaten) vervangen

[strlen]

Hoi,

Ik heb een Kawasaki ZZR-600 van '95.

Mijn "clutch release shaft" (volgens werkplaatshandboek) "valt" uit de koppeling als ik m'n koppelingshendel in knijp. Hierdoor kan ik niet meer schakelen. Ik kan hem weer terug naar boven duwen en dan klikt hij weer even vast maar knijp ik de koppeling weer in dan schiet hij er weer uit.

Volgens de motorgarage komt dit omdat m'n koppelingsplaten op zijn en zou ik de frictieplaten en de staalplaten beide moeten vervangen.

Nu heb ik twee vraagjes: 1) klopt dit? en 2) op deze pagina:

- Spare Parts - Koppeling - Kawasaki - ZZR 600 | GoParts uw scooter en motor specialist van de betuwe

Staan twee producten: KOPPELING PLATENSET en TUSSEN PLATEN. Moet ik beide hebben, of zit in de platenset alle frictieplaten en staalplaten?

 

[magnamaniac]

plaats eerst eens een plaatje waar die "clutch release shaft" op staat.

 

[strlen]

De shaft (de as) zit op de foto onder het punt waar de gele en rode pijl samen komen. Aan het uiteinde van de rode pijl zit iets rechts de koppelingskabel vast.

Op mijn Kawasaki zit de shaft aan de onderkant van de koppeling in plaats van zoals hierboven aan de bovenkant.

Gaat dus om nummer 13102.

 

[daddyphilipsen]

Denk eerder dat je de sparing in je koppelings as en de pen waar deze om heen valt versleten zijn.
Het kan zijn dat je druklager in je koppeling vast zit en daardoor blijft het asje/pen continu draaien en verslijt het hele zwikkie. Eerst ff open bouwen dus voordat je spullen gaat bestellen.

 

[strlen]

Denk eerder dat je de sparing in je koppelings as en de pen waar deze om heen valt versleten zijn.
Het kan zijn dat je druklager in je koppeling vast zit en daardoor blijft het asje/pen continu draaien en verslijt het hele zwikkie. Eerst ff open bouwen dus voordat je spullen gaat bestellen.

Wat bedoel je precies met de druklager? Ik heb van het weekend het asje eruit gehaald en die was inderdaad compleet versleten aan de bovenkant. Daar heb ik alvast een nieuwe voor besteld.

Welk nummertje op de afbeelding hiervoren zou dan vast zitten? En hoe krijg ik die los?

 

[Monkey]

Wat bedoel je precies met de druklager? Ik heb van het weekend het asje eruit gehaald en die was inderdaad compleet versleten aan de bovenkant. Daar heb ik alvast een nieuwe voor besteld.

Welk nummertje op de afbeelding hiervoren zou dan vast zitten? En hoe krijg ik die los?

De bovenkant, bedoel je dan het deel wat in het blok zit?

Haal het deksel er ook eens vanaf en meet het hele koppelingsplaten pakket op, dan weet je III of het de dikte van die platen is of niet

 

[strlen]

De bovenkant, bedoel je dan het deel wat in het blok zit?

Haal het deksel er ook eens vanaf en meet het hele koppelingsplaten pakket op, dan weet je III of het de dikte van die platen is of niet

Ja wat ook op het bovenstaande plaatje de bovenkant is. Kan het dan zo zijn dat ik toch nog alle koppelingsplaten moet gaan vervangen en evt de "druklager"?

 

[VMC]

Wat bedoel je precies met de druklager? Ik heb van het weekend het asje eruit gehaald en die was inderdaad compleet versleten aan de bovenkant. Daar heb ik alvast een nieuwe voor besteld.

Welk nummertje op de afbeelding hiervoren zou dan vast zitten? En hoe krijg ik die los?

daddyphilipsen bedoelt onderdeel 32045. Hij noemt het een druklager, maar dat is het eigenlijk niet. Het is gewoon het lager dat voorkomt dat de duwstang (onderdeel 45102) mee gaat draaien met het koppelingshuis. Een druklager is een lager zoals we dat kennen uit een droge platenkoppeling.

Dit lager kan inderdaad vastzitten en inderdaad, dan valt het asje er binnen korte tijd uit omdat het simpelweg wordt weggeboord. Het asje zakt door de zwaartekracht (want ondersteboven gemonteerd) steeds lager naarmate het wordt weggesleten. Omdat Kawasaki ook geen asborgclips of iets dergelijks gebruikt zakt het asje dan op een gegeven moment zo laag dat er niet meer ontkoppeld kan worden.

Als je nu je asje vervangt werkt de koppeling weer goed, maar het is wel verstandig te controleren of de duwstang zelf niet meedraait met het koppelingshuis.

Als je het koppelingsdeksel eerst verwijdert en vervolgens de vijf koppelingsbouten en -veren losschroeft kun je de drukplaat (13187) verwijderen. De duwstang zou daarna vrij makkelijk te draaien en in- en uit te trekken moeten zijn.

 

[daddyphilipsen]

Gewoon ook je koppelingsdeksel verwijderen en dan zie je vanzelf waar het asje wat jij nieuw besteld hebt omheen valt. Deze pen zal je ook moeten vervangen en die zit door een lager heen gestoken die op zijn beurt weer vast zit in je drukplaat van de koppeling.
Gewoon even open maken en dan zie je wel wat ik bedoel.
OP de tekening zijn de nummertjes net ff te onduidelijk. Denk dat het om 46142 en 52045 gaat .
Links onderin het plaatje staat eerst een ring dan een moer vervolgens het asje wat ik bedoel en dan het lager wat ik bedoel. Succes met fixen.
Ook nog even een koppelingsdeksel pakking bestellen.

 

[daddyphilipsen]

En zo gauw je de koppeling inknijpt wordt het lager wat ik bedoel op druk belast en is het op dat moment dus een druk lager. Hoewel er eigenlijk aan getrokken wordt.

 

[strlen]

Geweldig, bedankt voor alle tips. Ga vanavond meteen kijken naar de duwstang. Heb de koppelingsdeksel er al af. De duwstang/pen zag er 100% okee uit. Zou je die met de hand eruit of naar binnen moeten kunnen duwen (met de drukplaat nog gemonteerd)? Had dit nog geprobeerd maar het gaf echt niet mee (of ik ben te slap ).

 

[VMC]

Zou je die met de hand eruit of naar binnen moeten kunnen duwen (met de drukplaat nog gemonteerd)? Had dit nog geprobeerd maar het gaf echt niet mee (of ik ben te slap ).

Zoals ik in mijn eerdere post al zei:

"Als je het koppelingsdeksel eerst verwijdert en vervolgens de vijf koppelingsbouten en -veren losschroeft kun je de drukplaat (13187) verwijderen. De duwstang zou daarna vrij makkelijk te draaien en in- en uit te trekken moeten zijn."

Dus eerst de drukplaat verwijderen. Anders moet je moet wel heel veel kracht in je vingers hebben.

 

[strlen]

De duwstang is heel makkelijk te draaien en eruit te halen, de drukplaatlager draait prima en is helemaal intact. Ik vond de koppelingsplaten (frictie en staal) er eigenlijk ook prima uit zien. Volgens het werkplaatshandboek zouden de frictieplaten minimaal 2.8mm dik moeten zijn en tussen de 2.9mm en 3.1mm, en ze zijn 3.0mm dus precies goed Gelukkig maar weer. Nu maar hopen dat ik het juiste asje gekocht heb

 

[VMC]

De duwstang is heel makkelijk te draaien en eruit te halen, de drukplaatlager draait prima en is helemaal intact. Ik vond de koppelingsplaten (frictie en staal) er eigenlijk ook prima uit zien. Volgens het werkplaatshandboek zouden de frictieplaten minimaal 2.8mm dik moeten zijn en tussen de 2.9mm en 3.1mm, en ze zijn 3.0mm dus precies goed Gelukkig maar weer. Nu maar hopen dat ik het juiste asje gekocht heb

Mooi, asje er in en rijden maar weer!

Heb je wel je platen weer exact zo terug gezet als ze eruit kwamen? Zo te horen heb je ze er even uit gehaald om de dikte te meten. Goed gedaan verder, als je de koppeling toch open hebt is dit mooi meegenomen. Kun je meteen ook controleren of de frictiestukjes op frictieplaten mooi bruin van kleur zijn (niet zwart) en de tussenplaten mooi recht en niet verglaasd.

Zelf nummer ik altijd alle platen met een garagestift, waarbij ik zelfs een lange streep trek over de buitenkant van de platen en het koppelingshuis, zodat ze er echt weer exact zo ingaan als ze eruit zijn gekomen.

 

[strlen]

Heb je wel je platen weer exact zo terug gezet als ze eruit kwamen? Zo te horen heb je ze er even uit gehaald om de dikte te meten. Goed gedaan verder, als je de koppeling toch open hebt is dit mooi meegenomen. Kun je meteen ook controleren of de frictiestukjes op frictieplaten mooi bruin van kleur zijn (niet zwart) en de tussenplaten mooi recht en niet verglaasd.

Zelf nummer ik altijd alle platen met een garagestift, waarbij ik zelfs een lange streep trek over de buitenkant van de platen en het koppelingshuis, zodat ze er echt weer exact zo ingaan als ze eruit zijn gekomen.

Euh... wat als ik niet zeker weet of ik dit gedaan heb?

 

[VMC]

Euh... wat als ik niet zeker weet of ik dit gedaan heb?

Het hoeft geen probleem te zijn, maar het is net als met tandwielen, zuigers, zuigerveren, clinderwanden, kleppen en dat soort onderdelen. Het spul loopt op elkaar in dus het schijnt het beste te zijn het weer exact zo te monteren als het eruit kwam als je het niet vervangt.

Aan de andere kant denk ik altijd maar: Het loopt wel weer opnieuw op elkaar in, misschien dat het daardoor weer eventjes kortstondig iets harder slijt maar dat is het volgens mij meestal dan wel.

 

[Monkey]

ik ga niet verder dan de goede volgorde van plaatjes, ik doe ze echt niet allemaal exact het zelfde terug in de koppeling, is mij teveel werk

 

[VMC]

ik ga niet verder dan de goede volgorde van plaatjes, ik doe ze echt niet allemaal exact het zelfde terug in de koppeling, is mij teveel werk

Teveel werk? Even met een kraspen of een garagestift de platen markeren terwijl je ze eruit haalt. Is meer een gewoonte dan dat het veel tijd kost.

En wellicht maakt het inderdaad geen fluit uit, maar het goed terugplaatsen van op elkaar in gelopen onderdelen klinkt plausibel dus ik doe het altijd maar. Kleine moeite.

 

[Monkey]

Teveel werk? Even met een kraspen of een garagestift de platen markeren terwijl je ze eruit haalt. Is meer een gewoonte dan dat het veel tijd kost.

En wellicht maakt het inderdaad geen fluit uit, maar het goed terugplaatsen van op elkaar in gelopen onderdelen klinkt plausibel dus ik doe het altijd maar. Kleine moeite.

ten eerste heb ik beide niet
buiten dat, ik geloof niet dat het iets uitmaakt eigenlijk. dus ja, teveel werk als je het tegen het resultaat aanlegt...

 

[VMC]

Monkey: Mijn kraspen kostte €2,50, en ik gebruik hem bij alle klussen waarbij ik een groot aantal onderdelen moet demonteren en weer hermonteren.

Het markeren van de platen kost me hooguit één tot twee minuten extra.

Misschien doe ik het voor niets, maar het is een kleine moeite en ervaring heeft me geleerd dat precies werken bij het sleutelen aan motoren waar je later weer de vaderlandse wegen, circuits of crossbanen mee onveilig maakt een goede gewoonte is.

Strln: Maakt dus waarschijnlijk niet veel uit, maar misschien de volgende keer even markeren met een kraspen van een paar euro. Better safe than sorry wat mij betreft..

voorbeeldje: Werkplaats kraspen

 

[Leejoow]

daddyphilipsen bedoelt onderdeel 32045. Hij noemt het een druklager, maar dat is het eigenlijk niet. DAT IS CORRECT Het is gewoon het lager dat voorkomt dat de duwstang (onderdeel 45102) mee gaat draaien met het koppelingshuis. Een druklager is een lager zoals we dat kennen uit een droge platenkoppeling.

Dit lager kan inderdaad vastzitten en inderdaad, dan valt het asje er binnen korte tijd uit omdat het simpelweg wordt weggeboord. Het asje zakt door de zwaartekracht (want ondersteboven gemonteerd) steeds lager naarmate het wordt weggesleten. Omdat Kawasaki ook geen asborgclips of iets dergelijks gebruikt zakt het asje dan op een gegeven moment zo laag dat er niet meer ontkoppeld kan worden.

Als je nu je asje vervangt werkt de koppeling weer goed, maar het is wel verstandig te controleren of de duwstang zelf niet meedraait met het koppelingshuis.

Als je het koppelingsdeksel eerst verwijdert en vervolgens de vijf koppelingsbouten en -veren losschroeft kun je de drukplaat (13187) verwijderen. De duwstang zou daarna vrij makkelijk te draaien en in- en uit te trekken moeten zijn.

There, I fixed it.

 

[NOSfearatu]

snap zn gedachte erachter wel. Druklager bij een auto is "makkelijker" te zien/voelenen begrijpen.

 

[daddyphilipsen]

i don't care hoe je het wilt noemen Als TS maar bedoelt wat ik begrijp
En als je gewoon naar de belasting kijkt als het gebruikt wordt dan is dat op druk dus druklager is dan toch gewoon goed. Alhoewel een gewoon kogellager wat het is eigenlijk zo niet belast mag worden maar ach voor de kortstondige schakel en koppel momenten voldoet het voor de toepassing.
En verder draait het lager een beetje loos in de rondte om ervoor te zorgen dat de trekstift zo weinig mogelijk draait.

 

[VMC]

Volgens mij heb jij juist gelijk en ik ongelijk daddyphilipsen. Redeemer1972 en NOSfearatusoepkip: Leg eens uit a.u.b.

 

[Leejoow]

Het is een druklager, hoe dan ook. HET druklager.

De lineaire beweging, gecreeërd door het koppelings handle, word getransporteerd via oliedruk of een kabel en word dan axiaal doorgegeven via dat lager. Die beweging resulteerd in het indrukken van het verenpakket. Het lager word axiaal belast, dus icm met het koppelingsidee is het dus het welbekende druklager

Dat het ding er niet zo uitziet als een auto variant, tsja, daar kan ik ook niks aan veranderen..... De werking is exact hetzelfde.
En ja, het is een dood ordinair (hoek contact) kogellagertje. Alleen de belasting die op dat lager komt is dermate klein dat die dat gewoon aankan.