Honda cb 400 n afstelling

[Banis97]

Goedemiddag,

Ik zal gelijk maar met de deur in huis vallen. Officieel kom ik van het brommerforum maar ik werd naar dit forum verwezen aangezien dit toch een motor gerelateerde vraag is.

Ik heb 2 weken geleden een honda cb 400 n gekocht. De motor heeft 8 jaar stil gestaan. Maar ziet er verder nog zeer netjes uit. Hij heeft 51.xxx op de teller en bij 38.xxx is het blok gereviseerd geweest. Toen ik hem kocht liep hij niet maar na een nieuwe accu en het schoon maken van de carburateurs en het stellen van de kleppen, loopt hij nu netjes stationair.

Hier het probleem:

Op het moment dat ik wil wegrijden en de koppeling op laat komen valt hij uit. En op het moment dat ik gas geef, zij het in neutraal of in een versnelling, stottert hij en komt hij maar moeilijk op toeren. Het lijkt bij het wegrijden erop dat hij geen of weinig vermogen heeft. Ook lekt hij benzine uit de overloopslangen van de carburateurs.

Nu weet ik dat het hoogstwaarschijnlijk aan de afstelling van de carburateurs ligt (zo ver was ik wel). Maar hoe stel ik dat af? Ik heb al meerdere malen gegoogled (is dat een ww?) en las voornamelijk dingen over de vlotternaald en gasnaaldstand. Daarnaast lopen de carburateurs ook nog niet synchroon.

Voordat ik de boel nu gelijk opentrek en overal aan ga zitten wil ik eerst weten wat de hoogstwaarschijnlijke boosdoener is van dit verhaal.

Ik hoop dat iemand hier een antwoord op heeft.

Mvg,

Daniel

 

[Banis97]

Wat bedoel je met, haalde niks uit?
Veranderde het toerental tijdens het spuiten van de deo?

Dat bedoelde ik ermee inderdaad

Ik moet wel zeggen dat tijdens het starten gisteravond, ik een soort "plof" voelde bij mijn hand (ik zat aan de stationairschroef). Kan dit een aanduiding van valse lucht zijn?

Is dat dan een kwestie van andere inlaatrubber ook vervangen zoals al eerder werd vermeld op dit topic? De luchtschroeven in en uit draaien maakte namelijk ook niet veel verschil.

Nog een kleine toevoeging:
De gasreactie is wel veel directer dan eerst. Eerst gaf ik gas en dan steeg hij langzaam en stotterend in toeren (voor het vervangen van de vlotternaald) nu geeft hij "normaal" gas.
Hebben de afstelling van de gaskabels ook invloed op het goed lopen van de motor? Dit lijkt mij niet toch? Althans niet stationair.

Laatste toevoeging:
Zojuist de motor gestart en hij heeft zojuist 15 minuten stationair gelopen. Als ik de luchtschroeven draai dan heeft dat nu wel degelijk effect. Maar bij vol gas valt hij uit.

 

[andy1]

allen ik heb een cb400n van 1978 die vanaf 5000 toeren niet meer reageert ?? hij versnelt niet en knalt als ik de gas los.
er zitten 2 kelkjes op ...... ook weet ik niet welke de juiste sproeiers zijn ( daarmee bedoel ik de groote van de opening) er zit nu een 78 in en een ik probeer een 89 / 102 en een 110 als main jet maar hij doet zeer raar vanaf 5000v toeren ( haalt niet meer op )

kan iemand me helpen aub

 

[Boevie]

En deze heb je pas gekocht en je weet dus niet de achtergrond/verleden?

 

[andy1]

nee ... hij staat volledig als cafe racere...... en heb geen verdere info

 

[andy1]

hij start goed, loopt lekker stationair en trekt mooi op ......alles tot 5000 toeren

 

[Boevie]

Als je de kelkjes proefondervindelijk afplakt met plakband word het waarschijnlijk beter. (Hetzelfde idee als grotere sproeiers, maar dan andersom)

 

[andy1]

ga ik zeker eens proberen !! in het werkboek staat niets over de afmetingen van de sproeiers ??? zo kan ik ook niet verder
trauwens de main jet zat er zelfs niet in en heb dan maar geprobeert met 89/102/110

 

[Boevie]

Owww, 78 is dus de stationaire sproeier dan waarschijnlijk.

Is opzich wel handig als je de orginele maat weet van de hoofdsproeier.
Richtlijn is een maatje 10 groter bij kelken, als het luchtfilter weg is.

 

[andy1]

ik meen eens te lezen dat de hoofdsproeier 108 zou zijn, maar ik heb een 110 getest en dat was geen verbetering
mss eens die 110 boren met 115 of een 120

wa denk je ?

 

[Boevie]

Misschien.
Boren is meestal niet zo'n goed idee.

Ik zou zelf eerst plakken met plakband, 5% afplakken, testen, 10 procent afplakken, testen,... en kijken of het dan beter word boven de 5000 toeren.
Zoja, dan moet er inderdaad een grotere hoofdsproeier in.

Nu hebben de kelken weinig luchtweerstand, dus ook weinig vacuum in de carburateur.
Plak je de kelken gedeeltelijk af, dan word het vacuum in de carburateurs groter en word er meer benzine aangezogen via de hoofdsproeier.
Dit is dus een test of de hoofdsproeier inderdaad groter moet.
Daarna kun je gaan nadenken hoe groot die moet worden.

 

[RG-gamma]

Wat bedoel je met kelkjes,echte kelken of conische filters?

 

[Janbros]

Nu hebben de kelken weinig luchtweerstand, dus ook weinig vacuum in de carburateur.

zie cafe techniek

 

[Boevie]

zie cafe techniek

Ik las het net

 

[Robinjo]

zie cafe techniek

Je zou hem natuurlijk ook daadwerkelijk kunnen helpen met het afstellen van zijn carburateurs????
Het heet hier Techniek, vragen en antwoorden.

 

[magnamaniac]

begin eens met een foto te plaatsen van de setup, want nu weten we niet eens precies wat voor kelkjes.
Zomaar wat sproeiers gaan wisselen heeft sowieso geen nut.

 

[halflive]

hij staat volledig als cafe racere...... en heb geen verdere info

Dat klinkt als Ali luchtfilters en open Ali uitlaten. Doe eens foto's van de in en uitlaat. En zijn de kleppen gesteld?

 

[Janbros]

Je zou hem natuurlijk ook daadwerkelijk kunnen helpen met het afstellen van zijn carburateurs????
Het heet hier Techniek, vragen en antwoorden.

waar beginnen, als het 1 rommeltje blijkt te zijn met ontbrekende sproeiers etc.
hier misschien : http://www.manualedereparatie.info/..._de_reparatie_www.manualedereparatie.info.zip

 

[tribute]

ga ik zeker eens proberen !! in het werkboek staat niets over de afmetingen van de sproeiers ??? zo kan ik ook niet verder
trauwens de main jet zat er zelfs niet in en heb dan maar geprobeert met 89/102/110

Ik vraag me oprecht af welk "werkboek" je er dan bij hebt???

 

[andy1]

hey
hopelijk maakt het dit iets duidelijker....
en idd een open kelk en open uitlaat.
er was dus geen mainjet aanwezig ... daarom een 98/102/110en nu ook een 120....
of de kleppen juist staan weet ik echt niet ???

 

[Bricks2ride]

Er zitten dus goedkope china conische luchtfilters op waarvan het bekend is dat deze de luchtstroom zo dusdanig verstoren dat de gasschuiven niet omhoog gaan. Er worden kanalen door afgesloten.

 

[Boevie]

Er zitten dus goedkope china conische luchtfilters op waarvan het bekend is dat deze de luchtstroom zo dusdanig versturen dat de gasschuiven niet omhoog gaan. Er worden kanalen door afgesloten.

Vacuum dus, en @Janbros zei weer dat het allemaal geen zak uitmaakt.

 

[RR.]

De motor zuigt schoksgewijs lucht aan: als de zuiger naar beneden gaat, vormt zich een gebiedje van lage druk. De hierdoor aangezogen lucht kun je zien als een soort bewegende spiraalveer, met verdichtingen (hoge druk) en verdunningen (lage druk) er in. De originele luchtfilterbox zorgt ervoor dat de timing van de luchtdrukpulsen gelijk loopt met de bewegingen van de zuiger. Daarom gaat het bij het vervangen van het luchtfiltersysteem door een paar losse filtertjes vaak mis, met name bij CV carburateurs. Die hebben een soort zwevende gasschuif, waarvan de hoogte wordt geregeld door de aangezogen lucht.

 

[RG-gamma]

Die carbs ga je inderdaad niet goed krijgen in combinatie met die filtertjes,zet er weer een luchtfilterkast in.

 

[Janbros]

verplaatst naar cafe-techniek

 

[halflive]

Ik zou hem eens proberen zonder luchtfiltertjes. Het zou goed kunnen dat deze Chineesjes platgezogen worden. Dan krijg je een pulserende werking.