Even voor de goede orde, ik vraag niet naar de bekende weg. Ben serieus geïnteresseerd in een uitleg *waarom* het verboden / niet verstandig / onhandig zou zijn om ergens wat af te spreken.
Niet verstandig, tja, ik zie niet waarom niet. In principe gebeurt er niks spannends en is er geen enkele reden waarom niet, je bent immers gewoon gezellig met elkaar een kop koffie aan het drinken.
Verboden is het wanneer er sprake is van een evenement waarvoor een vergunningg verplicht is zonder dat er een vergunning voor is afgegeven. En wanneer er sprake is van zo'n evenement verschilt per gemeente en is vaak nog een grijs gebied. Voor 50 deelnemers zul je bijvoorbeeld geen vergunning aan hoeven te vragen, mits je niet de openbare weg belemmert, de openbare orde verstoort, enz. enz.
Maar wanneer er sprake is van 500 deelnemers is het een ander verhaal. En als het er maar 50 zijn, maar er kan redelijkerwijs worden aangenomen dat mensen hinder van je evenement hebben (bijvoorbeeld als het plaats vindt op de openbare weg), dan kan er wel weer sprake zijn van een evenement. Zo zijn 50 motorrijders dus weer een beetje een grijs gebied gevalletje, want het zijn niet veel deelnemers, maar ik kan mij voorstellen dat, zeker gezien het imago van motorrijders dat er helaas is, men zal stellen dat er wel degelijke sprake is van een evenement. En dan moet je vaak een vergunning aanvragen, of op z'n minst een melding doen.
En aangezien er toch plannen gemaakt worden (waar gaan we heen, wanneer, hoe laat) zullen er bepaalde mensen het voortouw nemen en die zullen dan, zeker in het geval van calamiteiten, aangewezen worden als "organisator".
Tenminste, zo zit het volgens mij. Maar het verschilt dus heel erg per gemeente en het is een groot grijs gebied.
En een wheely van rijder X die eindigt in het lijf van Y kan bijzonder kostbaar uitpakken voor de organisator van het evenement, ook al was je niet eens aanwezig op dat moment.
Allereerst, ik ben geen jurist, maar dat vraag ik mij toch zeer af. Wheelies op de openbare weg zijn verboden en de organisator is, volgens mij, niet aansprakelijk als een deelnemer iets doet wat verboden is en daarmee schade veroorzaakt. Dat zou belachelijk zijn.
Als jij een feest geeft en ik kom op dat feest met een baksteen en sla vervolgens iemand dood met die bewuste baksteen, dan ben jij daar toch ook niet aansprakelijk voor? Beetje overdreven natuurlijk, maar het komt wel op hetzelfde neer. Deelnemer zijn van een evenement verlost een persoon niet ineens van zijn wettelijke aansprakelijkheid.
Dat jij het je afvraagt maakt het niet minder waar.
Maar goed, dit verhaal is al talloze malen op M-F behandeld, ik blijf niet bezig iedere keer nieuwe mensen op hetzelfde gevaar te wijzen.
Ed, vaak ben je gewoon te bang. Ik zie het anders;
GsxrEd gaat een rondje rijden en als je zin hebt ga je hetzelfde rondje rijden. Ed gaat Zondag 2 september 2018 rijden en misschien wil hij zijn route wel delen, echter, je rijdt zelf, beslist zelf en bent zelf verantwoordelijk voor je doen en laten. Leuk als we met z'n allen vanaf 10.00 uur een bakkie kunnen doen.
Ed, ik haak aan, gezellig.
die vrouw die MC Donalds aanklaagde omdat ZIJ ZELF koffie knoeide en brandwonden opliep. Wij hier in Nederland zouden zeggen: lomp van mij, ik weet dat koffie heet kan zijn dus dan had ik maar beter op moeten letten.... Maar in Amerika zou je de Mc Donalds aan kunnen klagen en ja wel, die mevrouw heeft de rechtzaak gewonnen en de MC Donalds $2.9.000.0000,00 armer...
Maar als iedereen gewoon normaal doet, moet je toch overal kunnen gaan en staan waar je wilt op de openbare weg en/of een parkeerplaats?
Het zou bijvoorbeeld makkelijk kunnen bij de IKEA in Hengelo. Daar stikt het bijvoorbeeld op de zaterdag van de automobilisten. Er is al eens een oprit van de A1 afgesloten vanwege alle drukte. Die mensen hebben toch ook geen vergunning aangevraagd?
Even voor de goede orde, ik vraag niet naar de bekende weg. Ben serieus geïnteresseerd in een uitleg *waarom* het verboden / niet verstandig / onhandig zou zijn om ergens wat af te spreken.
Duidelijke uitleg.
Nou, en dat is dus een van de problemen, zij het niet het grootste probleem. Er zijn er dus een aantal kneuzen bij die zich dus niet kunnen gedragen, moeten ff laten zien hoe stoer ze wel zijn en gaan dan stunten op plekken waar het niet verstandig is om te doen. Eerst stonden er een paar motoragenten op hun gemakkie langs de weg motoren te kijken en na verloop van meetings stonden er telkens meer agenten en moest er steeds meer “gehandhaafd” worden.Maar als iedereen gewoon normaal doet, moet je toch overal kunnen gaan en staan waar je wilt op de openbare weg en/of een parkeerplaats?
Het zou bijvoorbeeld makkelijk kunnen bij de IKEA in Hengelo. Daar stikt het bijvoorbeeld op de zaterdag van de automobilisten. Er is al eens een oprit van de A1 afgesloten vanwege alle drukte. Die mensen hebben toch ook geen vergunning aangevraagd?
Even voor de goede orde, ik vraag niet naar de bekende weg. Ben serieus geïnteresseerd in een uitleg *waarom* het verboden / niet verstandig / onhandig zou zijn om ergens wat af te spreken.
Uitnodiging.
Bedankt voor het mailtje waaruit blijkt dat jij/jullie geïnteresseerd zijn in het Fehn Wochenende.
Ik wil jou/jullie dan ook graag uitnodigen voor dit weekend.
En omdat het een weekend zonder winstoogmerk is, maar wij ook niet voor de kosten willen opdraaien, vragen wij een kleine bijdrage van €65.- P.P.
I.V.M. de bestellingen van de catering dient de betaling voor 28 juli 2018 te zijn voldaan op onderstaand rekening nummer.
Postbanknr. **************
Ten name van ***************
Onder de vermelding van nicknaam/namen.
Regels :
Dat wij op het terrein de normaal geldende gedragsregels hanteren lijkt mij duidelijk. Toch wil ik er een aantal extra benadrukken.
Sterke drank wordt er in principe tijdens dit weekend niet geschonken en is op het gehele terrein verboden.
Wie dit wel wil drinken, kan dit van tevoren bestellen tegen meerprijs, of zijn eigen fles aan de bar afgeven. Van waar men dan daar, uit zijn eigen fles, een drankje kan bestellen.
Wij behouden ons het recht voor om in geval van alcohol misbruik de uitgifte van alcohol te staken.
Mensen zonder “mijn persoonlijke” uitnodiging worden niet meer toegelaten op het terrein. Het terrein is der halve ook met hekken afgesloten. (voorkant parkeerterrein en achterkant feestterrein/overgang camping.)
Dit is nodig om een "besloten" party te kunnen handhaven.
Het is dus ook niet toegestaan om buiten deze hekken alcohol te drinken.
Op vrijdagavond sluit de bar om maximaal 1:30 uur.
En op zaterdagavond sluit de bar om maximaal 3:30 uur.
En bij onvoldoende animo mogelijk eerder.
Dicht betekend dan ook dicht, want het is niet toegestaan om zelf verder te schenken.
Deelname aan dit weekend is geheel op eigen risico, door deel te nemen aan dit weekend ga je akkoord met dit risico !
Belangrijk :
Noteer thuis mijn telefoonnummer voor de achterblijvers thuis. (kan ook handig in de eigen telefoon zijn) ***************
Ingeval van calamiteiten ben ik het gehele weekend bereikbaar onder dit nummer.
En het zou ook fijn zijn als jullie zelf een calamiteiten nummer opgeven voor het geval dat het er echt op aan komt.
Voor vragen of contact buiten dit weekend om, gaarne de normale kantooruren aanhouden.
Rest mij nog om jou/jullie een plezierig 9e Fehn Wochenende toe te wensen.
Vrolijke groet,
******************
Maar dit zou dan eigenlijk ook opgaan voor iedere toertocht die wordt gedaan?
Dus stel dat ik met een collega ofzo zou gaan toeren EN ik heb de route uitgezet etc. Dan ben ik de organisator en dus verantwoordelijk? Of is het dan niet zo omdat het erg besloten is?
OK, beetje een drogreden, maar jij beweert dus dat als ik op jouw feest kom en iemand dood sla met een baksteen, dat jij daar voor aansprakelijk bent?
Ik probeer niet vervelend te doen, ook al komt dat wellicht zo over (sorry daarvoor!), maar dit lijkt mij gewoon heel erg raar. Ik kan mij niet voorstellen dat een organisator verantwoordelijk is als een deelnemer de wet overtreedt
Bedankt dat je toch even de moeite hebt genomen. Ik heb de uitleg gelezen en neem het vanzelfsprekend voor waar aan, gezien het feit dat jij beroepsmatig weet waar je over spreekt.
Ik kan het echter met mijn "Zenuwlijer" kop niet allemaal bevatten. Het eerste dat door mijn hoofd spookt is:
"Heh?"
"Ik leef gvd toch in Nederland, niet in Noord Korea?"
Tegenwoordig stuur ik iedereen een persoonlijke uitnodiging. Wat niet wil zeggen dat ik dan voor alles gedekt ben, maar de gemarkeerde gedeelten in de onderstaande tekst nemen voor een groot deel mijn aansprakelijkheid weg.
OOoohhh...mensen laten tekenen dat zij jou niet aansprakelijk kunnen stellen !! Ideaal !! probleem opgelost.
Not.
Onderlinge civiele overeenkomsten kunnen nooit hoger staan dan wettelijke regelingen. En volgens de wet ben je al heeeel erg snel organisator, daar verkijken mensen zich schijnbaar behoorlijk op.
Oke, dit is een rit en geen bijeenkomst maar dat maakt juridisch als er iets misgaat op het terrein niet veel verschil.
Nou, en dat is dus een van de problemen, zij het niet het grootste probleem. Er zijn er dus een aantal kneuzen bij die zich dus niet kunnen gedragen, moeten ff laten zien hoe stoer ze wel zijn en gaan dan stunten op plekken waar het niet verstandig is om te doen. Eerst stonden er een paar motoragenten op hun gemakkie langs de weg motoren te kijken en na verloop van meetings stonden er telkens meer agenten en moest er steeds meer “gehandhaafd” worden.
Die hebben het denk ik dus wel voor de grootste groep “normale” motorrijders verziekt.
Zo erg zelfs dat je aan het einde van de “afgesloten” weg (waar iedereen achter de slagboom geparkeerd stond), niet eens groepsfoto’s mocht maken omdat met dacht dat er dan wel gestunt zou worden. Nee, het is steeds leuker geworden om naar de MF-MM te gaan...
Maar hoe zit dat dan als ik bv. via hier een topic open om een mederijder te zoeken? Dan ben ik dus verantwoordelijk voor de ander?
Misschien kan het georganiseerd worden van buiten de territoriale wateren, net als die piratenzenders vroeger.