Alles over motorbanden Deel 7

LePensZeur

MF Frietkraam
28 okt 2004
19.325
10.935
Op reis
Facebook
Nsmeijer schreef op 02 oktober 2015 @ 11:06:
Alles over Motorbanden vraag je hier Deeltje 6

(bandentests staan onderaan de OP



Wat vooraf ging:
Het grote bandentopic (voor allerlei vragen omtrent banden)
HET grote alwetende bandentopic DEEL2 (alles vind je hier)
Alles over motorhanden | deel 3 (alles vind je hier)
Alles over Motorbanden vraag je hier 4
Alles over Motorbanden vraag je hier [deeltje 5]




Hier in dit topic lezen ook de meer experts mee, ze proberen je een goed advies te geven vanuit hun beroep als bandenleverancier, of betere motorzaak, dit doen ze geheel belangeloos. er is dus geen verplichting of intentie je te verplichten bij één van deze bedrijven te kopen.

Na een succesvolle centralisatie van letterlijk honderden (relatief vergelijkbare) bandentopics naar 1 topic, nu zo'n 7.500 berichten geleden, gaan we deze trend vooral volhouden. Dit is het centrale bandentopic, waar je ongeveer alle vragen over banden kunt stellen, en er een zinnig antwoord op kunt verwachten van een aantal mensen met inhoudelijke kennis, in plaats van overspoeld te worden door relazen over persoonlijke ervaringen van mensen wiens wensen totaal niet vergelijkbaar zijn met de jouwe... Voor de duidelijkheid; ieder's wensen zijn verschillend en moeten worden meegenomen. Dit is de plek waar je het goede advies krijgt, de motivatie om alle losse topics van een rijk aan inhoud gevuld antwoord te voorzien is lang geleden overleden, waardoor daar nooit meer een volledig verhaal komt te staan. Bij deze dus ook het verzoek te zorgen dat losse topics zo snel mogelijk naar deze worden verwezen.


De FAQ is gestart in deel 2; en dat is wel een goede gewoonte. Lees die eerst eens door:


DO'S
  • Bandenspanning controleren. Houd de adviesspanning van de bandenfabrikant of het montagebedrijf aan, de spanning zoals opgegeven door de motorfabrikant hoeft niets te maken het hebben met je huidige rubber.
  • Wanneer je een combinatie van modellen binnen een merk wil gebruiken, kies dan altijd de zachtste band (meeste grip) vóór.
  • Nieuwe banden moet je inrijden. De één zal zeggen dat dit 500 kilometer kost, de ander dat het met 50 kilometer gedaan is. De waarheid ligt zoals altijd in het midden, afhankelijk van rijstijl en type band. Hoe dan ook; houd er rekening mee dat het siliconenlaagje dat voor de productie nodig is uit de band moet zweten en dit kan alleen door de band warm te rijden, dus schuurpapier helpt geen biet! Nieuwe Continental banden worden anders geproduceerd, waardoor je in theorie gelijk van leer kunt trekken. Gevaarlijk advies though, bouw het gewoon altijd rustig op, je moet toch ook aan je nieuwe banden wennen.
  • Je bandenspanning fluctueert amper met het weer. Voor elke rit controleren is onzin, maar wanneer je ook maar een klein beetje vermoed dat er iets mis kan zijn, controleer het... Doe dit in ieder geval een keer per maand. Wat deze spanning moet zijn wisselt per motor en en type band. Het meten doe je met koude banden, dus zorg dat je een eigen meter regelt, digitale meters zijn nagenoeg allemaal ruimschoots nauwkeurig genoeg.

DON'TS
  • Bandenzwart en dergelijk spul dat je band mooi laat glimmen is voor AUTO'S!! Wanneer je dit op een motor gebruikt breng je de band effectief weer terug in nieuwstaat, en moet je hem weer opnieuw inrijden. Het laagje is nog gladder dan de siliconen die er af fabriek op zitten. Gevaarlijk!!
  • Nieuwe banden kun je niet met schuurpapier of reinigingsmiddelen 'inrijden'!! Dit moet je doen door de band warm te rijden, het glibberige spul moet er letterlijk uit zweten... En dat kan alleen door te rijden. Rustig opbouwend te rijden.
  • Monteer nooit zomaar 2 verschillende merken banden!! Er zijn combinaties die wel werken, maar even zo veel die niet werken. De reden voor dit advies is dat we gewoon niet kunnen voorspellen hoe een combinatie onder jouw motor werkt. Het kan prima sturen, maar misschien ook niet... Als jij de gok wil nemen is dat aan jou, maar het komt niet van ons.
  • Meet je bandenspanning niet met warme banden! Lucht zet, net als elk gas, uit wanneer het verwarmd wordt. Een warme band is een oven waardoor de druk toeneemt. Dit hoort zo, en de basisdruk is opgegeven voor een koude band. Wanneer je een warme band op druk zet en deze koelt af, zal de druk veel lager uitvallen. Geen halszaak, maar het stuurt gek.


Hier stond voorheen ook een lijstje met combinaties van banden die wel kunnen werken... Die zet ik hier niet meer neer. Nogmaals, er zijn combinaties die (soms zelfs goed) werken maar ik raad het gewoon af, het blijft een gok. Als de ene band half op is en de ander versleten en je wil overstappen, cut your losses en wissel beiden. Of koop die band nog een keer en wacht tot de complete set versleten is. Overstappen met 1 half versleten band van het ene merk en een goede band van een tweede merk geeft je niet de verbetering die je wilde, hoe graag je dat ook wil geloven. Geen 'aha-erlebnis'. Banden zijn bedoeld om met 'hun maatje' te worden gebruikt. Een Pilot Road 3 achterband hoort bij een Pilot Road 3 voorband. Een Roadsmart voorband hoort bij een Roadsmart achterband. Dan rijden ze gewoon het beste, heel wat knappere koppen dan jij en ik hebben hier hard over nagedacht, probeer het nu niet beter te verzinnen... Soms kun je een combinatie maken tussen een sportband voor en een sport/tourband achter (van hetzelfde merk!!), om kilometrage en grip te combineren, maar denk er hierbij aan dat de sportband in de regen vaak zelfs minder grip biedt, en dan heb je een voorband met minder grip dan de achterband... Dat is wel het minst wenselijke dat je kunt bedenken wat betreft banden.



Bandenspanning
Bandenspanning is afhankelijk van vele omstandigheden en veranderingen daarin kunnen altijd weer andere reacties geven op andere vlakken. Hier twee vrij algemene adviezen, voor specifiekere verwijzingen of persoonlijk advies, stel je vraag in het topic.

Straatgebruik:
Meestal komen de adviezen van de motorfabrikant en die van de bandenfabrikant wel overeen, en die kun je dan vrij 'klakkeloos' overnemen. In de laatste paar jaar heeft de technologie van banden echter niet stilgestaan, en is het gebruikelijk geworden dat banden op 2,5 bar voor, en 2,9 bar achter worden gezet. Dit is hoger dan vroeger, en veel handleidingen van motoren vermelden nog 2,3/2,5 (v/a). Dit geeft een verhoogde slijtage en verbruik, terwijl moderne banden er geen voordeel meer bij hebben. Denk er om: de motorfabrikant heeft alleen het stuk metaal geleverd waarin de band huist, de band bepaald onder welke druk deze het beste werkt. Oók onder oude motoren kun je dus gerust de nieuwe spanning aanhouden! Je zult merken dat de motor lichter stuurt en wellicht zelfs wat zuiniger rijdt. Er zijn wat uitzonderingen zoals Pirelli, die nog steeds met 2,3/2,5 bar werken, maar dit zal je bandenmonteur dan vermelden. Toch maar met een lagere spanning rijden omdat je dat nu eenmaal zo geleerd hebt heeft eigenlijk alleen maar nadelen, in de zin dat het rijgedrag achteruit gaat en je bandenslijtage en benzineverbruik stijgen.

Wanneer je een lang stuk snelweg gaat rijden, is het de moeite de spanning in je band te verhogen met 0,2-0,3 bar. Dit verlaagt het verbruik en vermindert de slijtage, waardoor je niet met 'vierkante banden' aan komt. Wanneer je weer van de snelweg afgaat, de overvloedige druk weer afvoeren naar standaard. Je band komt beter op temperatuur en rijdt comfortabeler bij een lagere druk.

'Investeer' in een eigen spanningsmetertje... bij de ANWB kost een prima ding 10 euro, dat is de moeite niet en het scheelt veel gedoe. Je kunt zelfs je banden met een fietspomp oppompen en vervolgens goed zetten met behulp van je metertje, dit is vaak zelfs accurater dan wanneer je allerlei slecht geijkte luchtpompen van benzinestations gebruikt, die na 20x pompen duurder worden dan dat eigen metertje... En het zeker meer gedoe.


Circuitrijden:
Op het circuit wil je meer grip hebben, wat je bereikt door warmere banden. Banden worden warmer bij lagere druk. Afhankelijk van je banden en motor is op het circuit een spanning van tussen de 2,1 en 2,3 bar voor de voorband, en 2,0 en 2,2 bar voor de achterband gangbaar. Een uitzondering zijn bevoorbeeld Continental banden, die bij straatdruk op een een circuit uitstekend presteren, en zelfs sneller zijn. dit is tot een temperatuur tot 22-23 graden buitentemperatuur. Wordt de temperatuur hoger dan wel bandenspanning iets laten zakken. Warme druk kan tot 3.1-3.2 oplopen zonder nadelig effect.

Een ander geval apart zijn enkele Dunlop banden:

Qualifier H. Geen ntec, wel zachte D 211 gp racer compound.
Gewoon advies bandenspanning aanhouden. Is meestal al lager voor het lichte spul. Ktm smcr 690 2,0 rondom bijvoorbeeld.

Sportsmart. Achterband met ntec. Laagste toegestane druk 1,9 bar
D211 gp racer. Achterband met ntec. Laagste druk 1,2 bar
D211 gp (handmade)ntec 1,2 bar
D212 gp pro en kr 108 ntec 1,1 bar beide handmade

Voorband bij allemaal 2,2 a 1,9 afhankelijk van voorkeur rijder en circuit.

Dit zijn circuit spanningen!

Voor op straat geld het advies zoals op de Dunlop site staat

Wanneer je dit doet, echter, bedenk je dan dat de band een heel stuk vering van je ophanging overneemt, en je zult je ophanging hier dus op af moeten stellen voor optimaal gedrag.

uitleg over bandenspanning en grip

hier een interessant verhaal van een motorrijder met zijn bevindingen m.b.t. vering en wegligging


Overige vragen:



Bandentests
toerbanden 2013
sportbanden 2013
endurobanden 2013
circuittest Conti Sportattack2

Sportbandentest 2014

Banden info van Continental
Link naar diverse info van Conti over banden



Bandenfilmpjes
Conti road Attack EVO2 elbowdown


Bandenspanningsadvies


Wil je weten wat de producent van de band als algemeen advies geeft qua bandenspanning?

Continental
Dunlop
Pirelli
 
Laatst bewerkt:
Ik heb een vraag over het verouderen van motorbanden?

Ik heb er nu 5000 km mee gereden in 2 jaar tijd. De banden zijn er in 2015 op gekomen code 0914.
De banden zijn nog niet op, maar wanneer zijn ze verouderd? en moeten ze eigenlijk vervangen worden. Staat wel altijd binnen in de schuur dus geen direct zonlicht maar aarde donker is het er ook niet.

Het zijn trouwens metzeler m7rr's
 
Ik moet een setje nieuwe banden voor mijn Bandit 1200 hebben. Voorheen zaten er Bridgestones op maar ik heb er nooit echt mee gereden. Op mijn ER-5 heb ik, op aanraden van mijn bandenboer, Dunlop Roadsmart gelegd, maar die vallen me eigenlijk dik tegen. Die wil ik dus zeker niet op mijn Bandit hebben. Ik overweeg nu weer terug naar Bridgestone te gaan. Iemand advies voor mij?
 
Ik moet een setje nieuwe banden voor mijn Bandit 1200 hebben. Voorheen zaten er Bridgestones op maar ik heb er nooit echt mee gereden. Op mijn ER-5 heb ik, op aanraden van mijn bandenboer, Dunlop Roadsmart gelegd, maar die vallen me eigenlijk dik tegen. Die wil ik dus zeker niet op mijn Bandit hebben. Ik overweeg nu weer terug naar Bridgestone te gaan. Iemand advies voor mij?

Een ER-5 heeft uit mijn hoofd een 130 of 140 achterband. Vraag mij af of de RoadSmart in die maten te krijgen was. Eigenlijk horen er diagonaal banden op de ER.
Daarnaast heb ik zelf een setje RS1 op gereden, momenteel toe aan mijn tweede set RS3 die heel goed bevallen.
 
Kleine correctie. Het is dus de Arrowmax Streetsmart, en die is inderdaad in de maat 130 achter en 110 van voor.
Wat mij er aan tegenvalt is dat de banden mij geen vertrouwen geven. Mijn oude banden waren Battlax 45 en zeker achter tot op de draad versleten en vierkant. Toch "viel" ik met deze banden minder in de bocht dan met de nieuwe Streetsmarts. Daarmee heb ik al ettelijke keren mijn voet in een reflex uitgestoken omdat ik dacht dat ik in een bocht onderuit ging. Zeker op nat wegdek vind ze een drama, grip is dan ver te zoeken en al helemaal als er belijning op de weg is. En dan spreek ik nog niet over putdeksels want daar vlieg ik zelfs in de flauwste bocht nog vanaf. Met andere woorden, k*tbanden. De versleten Bridgestones waren stukken beter als de nieuwe Dunlops.
 
Het is natuurlijk erg persoonlijk, maar ik ben uitermate tevreden met de RoadSmart 3. Heb al heel wat sets versleten, maar de Dunlops combineren voor mij een goede grip met een goede handling en een goede levensduur (achter 12k, voor zit al op 16k en gaat nog wel ca. 3000 mee).

Moet wel zeggen dat ik meestentijds met droog weer rij, maar die keren dat ik in de regen gereden heb gaf de band ook vertrouwen.

Normaal mag ik graag eens een andere set proberen (behalve Bridgestone), maar daar had ik nu geen behoefte aan. Voor mij zegt dat veel.
 
In nat weer te vaak slippertjes mee gehad. Daarnaast cuppen die banden nogal veel bij mijn rijstijl. Nee, ik kan met zekerheid zeggen dat ik geen Bridgestones meer neem. Wel gereden met MPR4 en Angel GT, waarbij vooral die laatste ook erg goed beviel.

Ik kon niet zo worden met de sportsmart van dunlop, in de regen wel ok maar droog geen vertrouwen kunnen vinden.
Ook de voorband cupte als een gek, ook erg gevoelig voor lengte richels, je kreeg constant het gevoel alsof de achterkant er maar wat achteraan zwabberde.
Met de mpp 2ct geen last van, nu met de Bridgestone S20 ook niet.
Maar daarmee nog niet veel km,s gemaakt om een echt oordeel te vellen.

Ben wel van mening dat 80% tussen de oren zit.
Vooral als ik terug denk hoe mijn zwager tekeer ging op de bt45 en later op de macadam.
 
Zonder iemand een merk te willen opdringen maar als je kijkt waar de teams in het FIM EWC (Endurance World Championship)mee rijden, dan is dit bijna geheel Pirelli, Dunlop en Bridgestone.

De EWC bestaat uit wedstrijden zoals: Bol d’Or, 8 uur van Oschersleben, 8 uur van Slowakije en de bekendste de 8 uur van Suzuka.

Prijzengeld in het EWC is bijna nihil maar dit kampioenschap is voor de fabrikanten een van de allerbelangrijkste om te laten zien hoe goed je merk is.
Dus een paar gesponsorde bandensetjes zal ze niet boeien.

Rijd zelf met Bridgestone T30evo achter en de Bridgestone S21evo voor.
Ben een zeer pittige rijder en meer dan tevreden met deze combi (heb wel een goede set afgestelde Ohlins veren zowel voor als achter onder mijn Honda CB600 met bijna 100 PK op achterwiel en een netto gewicht van 185 KG.

Continental en Michelin vind ik zelf niks. Vooral in de MotoGP met verbazing zitten kijken hoeveel er op hun snuit vielen omdat de voorkant gewoon zomaar wegschiet zonder enige waarschuwing (heb ik in de tijd dat ze met bridgestone reden nooit gezien).

Ach ook maar een mening van mijn kant.

Als je maar lekker rijdt.
 
Laatst bewerkt:
Kleine correctie. Het is dus de Arrowmax Streetsmart, en die is inderdaad in de maat 130 achter en 110 van voor.
Wat mij er aan tegenvalt is dat de banden mij geen vertrouwen geven. Mijn oude banden waren Battlax 45 en zeker achter tot op de draad versleten en vierkant. Toch "viel" ik met deze banden minder in de bocht dan met de nieuwe Streetsmarts. Daarmee heb ik al ettelijke keren mijn voet in een reflex uitgestoken omdat ik dacht dat ik in een bocht onderuit ging. Zeker op nat wegdek vind ze een drama, grip is dan ver te zoeken en al helemaal als er belijning op de weg is. En dan spreek ik nog niet over putdeksels want daar vlieg ik zelfs in de flauwste bocht nog vanaf. Met andere woorden, k*tbanden. De versleten Bridgestones waren stukken beter als de nieuwe Dunlops.
Jouw ervaringen zijn zo ongeveer 180 graden gedraaid t.o.v. andere ervaringen. Weetj je zeker dat het aan de banden ligt? Dan moet je er echt mee teruggaan want dit is niet normaal.
Ik heb heel veel ex-BT45-rijders overgezet op de Streetsmarts en vrijwel alleen maar positieve ervaringen gehoord. Ook de professionele testers vinden de Streetsmarts vrijwel zonder uitzondering beter dan de oude BT45's. Dus ergens klopt er iets niet.....
 
Arthur B.: Wat je zegt zit wel een kern van waarheid in (behalve dat je Metzeler mist), maar wat ook zo is, is dat de ontwikkelingen de laatste jaren zo ontzettend hard gaan en dat prestaties op het circuit niet 1-op-1 doorbetalen naar straatgebruik zoals woonwerkverkeer.

Het ene jaar scoort Michelin dramatisch op het circuit met de Pipo 3 en een jaar later winnen ze van de concurrentie met een nieuw model.

Ik heb juist het gevoel dat Bridgestone wat achter begint te lopen want die eindigen altijd buiten de top in vergelijkende tests de afgelopen jaren, maar dat wil niet zeggen dat de Bridgestones slecht zijn, maar dat de concurrentie zo sterk is.

Vwb Continental: die hebben met het nieuwste model RoadAttack de recentste toerbandentest van Motorrad gewonnen terwijl ze vorig jaar nog erg slecht presteerden in de regen.

Bandenkeuze is m.i. een kwestie van goed op de hoogte zijn van recentste ontwikkelingen en het bewust analyseren wat voor eigenschappen jij echt zoekt in een band.
 
Laatst bewerkt:
Jouw ervaringen zijn zo ongeveer 180 graden gedraaid t.o.v. andere ervaringen. Weetj je zeker dat het aan de banden ligt? Dan moet je er echt mee teruggaan want dit is niet normaal.
Ik heb heel veel ex-BT45-rijders overgezet op de Streetsmarts en vrijwel alleen maar positieve ervaringen gehoord. Ook de professionele testers vinden de Streetsmarts vrijwel zonder uitzondering beter dan de oude BT45's. Dus ergens klopt er iets niet.....

Inderdaad bijzonder dan. Ja, ik ben zeker dat het aan de banden ligt, was echt een groot verschil van zodra de nieuwe er onder lagen.
Op droog wegdek gaat het nog met de streetsmarts. het vallen in de bochten ben ik ondertussen wel een beetje aan gewend, maar de motor de bocht ingooien zoals ik met de bt45 deed kan ik vergeten, durf ik eenvoudig niet. Op nat wegdek doe ik gewoon kalmer aan als vantevoren met de bt45's, kunnen de streetsmarts niet eens aan tippen.
 
Ik heb een vraag over het verouderen van motorbanden?

Ik heb er nu 5000 km mee gereden in 2 jaar tijd. De banden zijn er in 2015 op gekomen code 0914.
De banden zijn nog niet op, maar wanneer zijn ze verouderd? en moeten ze eigenlijk vervangen worden. Staat wel altijd binnen in de schuur dus geen direct zonlicht maar aarde donker is het er ook niet.

Het zijn trouwens metzeler m7rr's

Normaal 5 à 6 jaar max.
 
Normaal 5 à 6 jaar max.
Ik heb pas een band van 2002 vervangen, het was dat ik een andere overhad i.v.m. circuitbanden overstap.
Er waren geen gevaarlijke situaties opgetreden.

Bij nader inzien is er wel verschil met de nieuwe band (stuurt sneller en spoort als een trein), maar ik was zeker niet ontevreden.

Ik reed iedere dag met plezier op de oude combinatie. (Maar nu is het feest)

Alleen op de openbare is het al zo druk om bovenmatig vlot te rijden. -O- -O-
 
Laatst bewerkt:
Gisteravond lag er ineens iets kleins op de weg wat ik niet meer kon ontwijken. Bij thuiskomst de achterband even geïnspecteerd en zie ineens dit:

full




Sapperdeflap, komt dit nu van dat kleine voorwerp op de weg of zat het er al.

Vraag 1 is natuurlijk: kan ik hiermee doorrijden of beter te vervangen. De band is niet lek in ieder geval. En zo ja:de hamvraag: wat voor merk en type achterband?

Er zit nu Bridgestone Battlax BT 021 op. Lijkt mij geen verkeerde band, vooral vanwege dual compound-systeem. Voorop zit een Dunlop Sportmaxx Roadsmart II (2014).

What say you?
 
Dual compound is niets bijzonders: je kunt tegenwoordig bijna geen achterband meer kopen die dat niet heeft. Je zou voor de achterband de nieuwe Roadsmart 3 kunnen nemen, dan weet je vrij zeker dat ie goed combineert met de voorkant.
 
Laat je band even controleren door een van de bandenleveranciers. De meesten doen dat gratis (ik in elk geval wel).
De BT021 is in elk geval een best bejaard ontwerp, als je hem vervangt voor een moderne band ga je er flink op vooruit.
 
Bandjes.... Mn achterband zit er dit jaar nog wel aan te komen denk ik... Op dit moment zitten onder mn Hornet 600(2002): Bridgestone Battlax T30R... (Achter 180/55 ZR 17 M/C (73W) en voor 120/70 ZR 17 M/C (58W)).

Ik rijd toch best nog veel snelweg ("rechtdoor"... :r bleeergh :r ) en hierdoor wordt het huidige bandje toch best wel vierkant...

Welke banden zouden jullie aanraden voor onder de Hornet?... Welke zou er iets beter bestand zijn tegen de snelwegkilometers? Of gewoon bij dit type blijven? *O*
 
Bandjes.... Mn achterband zit er dit jaar nog wel aan te komen denk ik... Op dit moment zitten onder mn Hornet 600(2002): Bridgestone Battlax T30R... (Achter 180/55 ZR 17 M/C (73W) en voor 120/70 ZR 17 M/C (58W)).

Ik rijd toch best nog veel snelweg ("rechtdoor"... :r bleeergh :r ) en hierdoor wordt het huidige bandje toch best wel vierkant...

Welke banden zouden jullie aanraden voor onder de Hornet?... Welke zou er iets beter bestand zijn tegen de snelwegkilometers? Of gewoon bij dit type blijven? *O*
De Dunlop Roadsmart III zal iets langer rond blijven, maar ook hiervan moet je geen 50% verschil verwachten. De T30 is op dit gebied namelijk al geen slechte.......
 
Terug
Bovenaan Onderaan