Is dit versn.bak tandwiel nog te redden ?
- Onderwerp starter 4strokerules
- Startdatum
4strokerules
MF veteraan
- Onderwerp starter
- #2
FZRene
MF veteraan
Ja.
Ik sleep die dingen wel eens af, wel op een vlakslijpmachine met magneetplaat. FZR-ren hadden vaak last van 2e versnellings issues.
Heb je iets minder ingrijpend oppervlak maar je ronde kant is wel weg. Werkte probleemloos daarna. Wel in combinatie met een nieuwe schakelvork.
Ik sleep die dingen wel eens af, wel op een vlakslijpmachine met magneetplaat. FZR-ren hadden vaak last van 2e versnellings issues.
Heb je iets minder ingrijpend oppervlak maar je ronde kant is wel weg. Werkte probleemloos daarna. Wel in combinatie met een nieuwe schakelvork.
Von Smallhausen
MF veteraan
Jazeker is dat te redden.
Firma de Jager in Winkel heeft dat ook voor mijn versnellingsbak gedaan met prima resultaat.
Firma de Jager in Winkel heeft dat ook voor mijn versnellingsbak gedaan met prima resultaat.
Zot
De botte fuckman
- 28 mei 2002
- 41.340
- 5.692
ik snap het nut niet
FZRene
MF veteraan
Beter is natuurlijk gewoon een nieuw tandwiel zonder afgeronde schakelnokken. In de tijd dat ik nog veel FZR bakken met dit euvel repareerde kostte me dat ca 220 euro voor 2 nieuwe tandwielen en een nieuwe vork. Dat was wel 10 jaar geleden ofzo, geen idee wat dat nu kost.
Maar je weet hoe dat gaat met sommige hobbyisten/studenten/jonge gasten, het mag nooit wat kosten en ieder duppie is al te veel. Ik zette dit soort tandwielen dus wel eens in een speciaal gemaakte houder en sleep er axiaal iets vanaf, een 0.5 a 0.7 mm ofzoiets, genoeg tot de afronding weg was. Kon alleen bij die wielen die een kleine afronding hadden.
Dan hoefde er alleen een nieuw vorkje van 4 tientjes in, die was ook wel altijd krom.
Of het verstandig is valt over te discussieren, maar het uit de 2e versnelling schieten was over en daar ging het om.
De vraag van de TS is of dit wiel te redden is en mijn ervaring is van wel.
Van een paar tienden eraf gaat het niet ineens al na 3 maanden weer stuk.
daddyphilipsen
Resurrected, by the mercies of Nuts
- 31 mei 2008
- 17.443
- 36.255
En als je toch laat slijpen dan gelijk vragen of ze dat undercut kunnen doen. Dan heb je dit probleem nooit meer
A
Anoniempje118
Guest
Dit wordt op de Vmax ook wel eens toegepast.
FZRene
MF veteraan
Dat klopt maar dat is een heel andere discipline natuurlijk.
Op een magneettafel er axiaal een heel klein randje afslijpen is niet moeilijk.
Undercut slijpen is veel moeilijker, dan zal je toch een hele specifieke beweging moeten maken, of slijpsteentjes in de juiste vorm moeten hebben. Om dat uit de losse pols te doen lijkt me onmogelijk.
En ik weet niet waar een tandwiel axiaal door begrenst wordt in geschakelde toestand. Bepaald de schakelvork dat of de zijkanten van de schakelnokken?
In het laatste geval kan het axiaal inkorten én undercut slijpen desastreus zijn omdat dan door de undercut het tandwiel axiaal verder wil opschuiven onder belasting en doordat er wat af is geslepen hij dus ook verder kán schuiven dan de bedoeling is. Dan staat hij ineens continu tegen de vork aan te leunen, dat lijkt me niet de bedoeling.
Op een magneettafel er axiaal een heel klein randje afslijpen is niet moeilijk.
Undercut slijpen is veel moeilijker, dan zal je toch een hele specifieke beweging moeten maken, of slijpsteentjes in de juiste vorm moeten hebben. Om dat uit de losse pols te doen lijkt me onmogelijk.
En ik weet niet waar een tandwiel axiaal door begrenst wordt in geschakelde toestand. Bepaald de schakelvork dat of de zijkanten van de schakelnokken?
In het laatste geval kan het axiaal inkorten én undercut slijpen desastreus zijn omdat dan door de undercut het tandwiel axiaal verder wil opschuiven onder belasting en doordat er wat af is geslepen hij dus ook verder kán schuiven dan de bedoeling is. Dan staat hij ineens continu tegen de vork aan te leunen, dat lijkt me niet de bedoeling.
Laatst bewerkt:
daddyphilipsen
Resurrected, by the mercies of Nuts
- 31 mei 2008
- 17.443
- 36.255
Bij undercut slijpen maak je als het ware 2 zwaluwstaartjes die in elkaar grijpen dus is de belasting op de schakelvork per saldo 0.
Terwijl met straight cut de schakelvork het tandwiel op zijn plek moet houden.
In de dragrace wereld is undercut slijpen heel normaal.
Voordeel is ook dat als de nokken maar enigzins in elkaar grijpen ze vanzelf door de belasting verder in elkaar schuiven
FZRene
MF veteraan
Dat is exact wat ik beschreef. Door de belasting worden de tandwielen verder in elkaar getrokken bij een undercut, dat weet ik.
Ga je de zijkant echter ook naslijpen om de ronde kanten die door slijtage zijn ontstaan weg te halen, dan kan je tandwiel ineens verder verschuiven dan de bedoeling was, en staat dan tegen de schakelvork aan te drukken.
Ga je de zijkant echter ook naslijpen om de ronde kanten die door slijtage zijn ontstaan weg te halen, dan kan je tandwiel ineens verder verschuiven dan de bedoeling was, en staat dan tegen de schakelvork aan te drukken.
FZRene
MF veteraan
Ik bedoelde eigenlijk dat je ook een nieuw tandwiel kunt plaatsen, als dat tenminste nog te koop is.
Heb je wel eens de tandwielen van een BMW gezien? Die zijn niet eens geslepen, alleen gegoten. Grote kans dat deze maar op twee van de vier dogs dragen. Soms komen de losse dogs ook wel met de olie mee naar buiten en heeft de eigenaar nooit wat gemerkt.
Bij de R1100 hebben ze zelfs de fabrikant opdracht gegeven om een stapje op de dogs te maken zodat hij makkelijker in de versnelling valt. Daar was de fabrikant het terecht niet mee eens.
Van deze lullige braampjes wordt ik niet zenuwachtig. Helemaal niet omdat deze al undercut geslepen zijn. Ik zou alleen de schakelvork richten of vervangen.
Bij de R1100 hebben ze zelfs de fabrikant opdracht gegeven om een stapje op de dogs te maken zodat hij makkelijker in de versnelling valt. Daar was de fabrikant het terecht niet mee eens.
Van deze lullige braampjes wordt ik niet zenuwachtig. Helemaal niet omdat deze al undercut geslepen zijn. Ik zou alleen de schakelvork richten of vervangen.
daddyphilipsen
Resurrected, by the mercies of Nuts
- 31 mei 2008
- 17.443
- 36.255
FZRene
MF veteraan
We praten langs elkaar heen.
Aftoppen van de dogs is een cheapo manier om een beschadigd tandwiel op te knappen wat afgeronde punten heeft en waarvan de eigenaar het niet wil vervangen door een nieuw exemplaar, en undercut slijpen is een manier om tandwielen te optimaliseren om ze te dwingen onder belasting beter in elkaar te blijven haken.
2 verschillende uitgangspunten waarvan ik alleen zeg dat ik ze niet beiden tegelijk zou uitvoeren om eerder genoemde reden.
De vraag van de TS ging over de afgeronde toppen van zijn tandwiel, niet over undercut slijpen.
Aangezien die schakelnokken gehard zijn én origineel niet afgerond zijn, iets wat ze na slijtage en uit de versnelling schieten wél zijn (in combinatie met een kromme vork), kun je echt wel aannemen dat die zijkantjes scherp moeten zijn want anders maakten ze ze wel afgerond.
Scherpe randen van gehard materiaal in constructies die bewegen tov elkaar is nooit een fijn uitgangspunt ivm uitbreken dus als een ontwerper scherpe kantjes toepast zal hij daar wel een goede reden voor hebben, anders waren ze origineel al afgerond.
Aftoppen van de dogs is een cheapo manier om een beschadigd tandwiel op te knappen wat afgeronde punten heeft en waarvan de eigenaar het niet wil vervangen door een nieuw exemplaar, en undercut slijpen is een manier om tandwielen te optimaliseren om ze te dwingen onder belasting beter in elkaar te blijven haken.
2 verschillende uitgangspunten waarvan ik alleen zeg dat ik ze niet beiden tegelijk zou uitvoeren om eerder genoemde reden.
De vraag van de TS ging over de afgeronde toppen van zijn tandwiel, niet over undercut slijpen.
Aangezien die schakelnokken gehard zijn én origineel niet afgerond zijn, iets wat ze na slijtage en uit de versnelling schieten wél zijn (in combinatie met een kromme vork), kun je echt wel aannemen dat die zijkantjes scherp moeten zijn want anders maakten ze ze wel afgerond.
Scherpe randen van gehard materiaal in constructies die bewegen tov elkaar is nooit een fijn uitgangspunt ivm uitbreken dus als een ontwerper scherpe kantjes toepast zal hij daar wel een goede reden voor hebben, anders waren ze origineel al afgerond.
midlifecrisis
MF veteraan
Bedoelen jullie de zijkanten van de nokken?
Zo dramatisch is dat toch nog niet?
Ik veronderstel namelijk dat TS het over de afgebrokkelde stukjes heeft op de tweede foto.
Zo dramatisch is dat toch nog niet?
Ik veronderstel namelijk dat TS het over de afgebrokkelde stukjes heeft op de tweede foto.
Joh die andere gasten moet ook van de straat af laat ze lekker lullen. 
midlifecrisis
MF veteraan
Nou, het is een serieuze vraag.Joh die andere gasten moet ook van de straat af laat ze lekker lullen.
Even vooraan beginnen: uit welke bak/ motor komt dit tandwiel?
Ik heb heel wat Hallie bakken losgehad, en kom dit soort beschadigingen veel tegen...een teken van te snel of te bruut schakelen.
Geeft geen enkel probleem voor de werking ervan overigens...
Dogs zitten doorgaans millimeters diep in het te schakelen tandwiel, dus persoonlijk wordt ik niet benauwd van dit soort slijtage.
Ik heb heel wat Hallie bakken losgehad, en kom dit soort beschadigingen veel tegen...een teken van te snel of te bruut schakelen.
Geeft geen enkel probleem voor de werking ervan overigens...
Dogs zitten doorgaans millimeters diep in het te schakelen tandwiel, dus persoonlijk wordt ik niet benauwd van dit soort slijtage.
Chineesboer
MF veteraan
Vraag mij ook af of je hiervan problemen ondervond.
Bekijk media item 1318403 Zo trek ik ze er regelmatig uit, gevalletjes schakelen zonder koppeling volgens mij.
Bekijk media item 1318403 Zo trek ik ze er regelmatig uit, gevalletjes schakelen zonder koppeling volgens mij.
4strokerules
MF veteraan
- Onderwerp starter
- #25
Ga je bij slijpen door de geharde laag heen ?
