roestendoenze
MF veteraan
1
2
Volgens mij nog sterker, namelijk alleen als het lukt om met de palen de landelijk totale gemiddelde snelheid met die 10km/u omlaag te brengen.
3
tegenwoordig is het 't hele jaar door komkommertijd 
Wat weer hiervan te denken?
- Onderwerp starter Painter
- Startdatum
1
2
Volgens mij nog sterker, namelijk alleen als het lukt om met de palen de landelijk totale gemiddelde snelheid met die 10km/u omlaag te brengen.
3
tegenwoordig is het 't hele jaar door komkommertijd 
Marve
MF veteraan
Tis wat he, wat een kut land toch.
Gaan ze ook nog eens de coffeeshops bij jou sluiten....
Ja en dan wou ik daar niet eens over beginnen
Stelletje naieve idioten hier in dit boerengat, alsof dat iets op gaat lossen
A
Anoniempje313
Guest
Ja en dan wou ik daar niet eens over beginnen
Stelletje naieve idioten hier in dit boerengat, alsof dat iets op gaat lossen
En naar Roosendaal rijden heeft ook geen zin, moet je naar Zeeland.
Gevolg: nog meer tractoren tegenkomen die rommel achterlaten.. Ach, laat maar
Marve
MF veteraan
En naar Roosendaal rijden heeft ook geen zin, moet je naar Zeeland.
Gevolg: nog meer tractoren tegenkomen die rommel achterlaten.. Ach, laat maar
Mwah ken genoeg plekken hier om er toch wel aan te komen, die kent iedereenhier behalve de gemeente en de politie. Ze verkopen het hier toch op elke hoek van de straat en in zo'n beetje elke growshop, bazaar of bar
THe WoLFMaN
MF veteraan
Flitspalen redden geen levens. Motorvriendelijke vangrails daarentegen WEL!
En daar hoor je nooit wat van. Want dat spekt de kas natuurlijk niet.
...dat kost ze geld...
En daar hoor je nooit wat van. Want dat spekt de kas natuurlijk niet.
...dat kost ze geld...
Het is dus vooral de afschrikkende werking: Mensen zien die paal en gaan langzamer rijden. Dan moet je ze niet stiekem achter de vangrail gaan zetten.*
Strijden met open vizier, noemt Koos dat..
*= wat ongetwijfeld zal werken omdat niemand nog ergens het gas durft open te trekken, maar daar heeft dit onderzoek niks mee van doen
Strijden met open vizier, noemt Koos dat..
*= wat ongetwijfeld zal werken omdat niemand nog ergens het gas durft open te trekken, maar daar heeft dit onderzoek niks mee van doen
downsider
Offerings to the God of Speed
- 30 mrt 2008
- 34.767
- 21.469
Ik rij wat langzamer omdat ik continue in de berm aan het turen ben of er weer een paal staat,laat staan dat ik nog op de weg kan letten
Disorganized
Die hard MF'er
En hoeveeel ongelukken ontstaan er door flitspalen?
Ik bedoel je rijdt lekker door en ineens zie je mensen plots op de rem staan, kan toch niet gezond zijn?
Ik bedoel je rijdt lekker door en ineens zie je mensen plots op de rem staan, kan toch niet gezond zijn?
- 23 jun 2003
- 83.252
- 6
Als ik het goed begrijp viel er afgelopen jaren op pakweg de 200 meter voor en de 200 meter na het punt waar nu die flitspaal staat iedere week een verkeersdode te betreuren. Hulde dat die paal geplaatst is 
Dat had jaren eerder moeten gebeuren!
Of er zit iemand wel heel creatief statistieken te verneuken
Dat had jaren eerder moeten gebeuren!Of er zit iemand wel heel creatief statistieken te verneuken
Schrootmasjien
Die hard MF'er
Pssst, die mensen die die onderzoeken doen, die hebben heel hard heel lang gestudeerd.
Die weten alles!
Die kun je niet zomaar bekritiseren hoor...
Die weten alles!
Die kun je niet zomaar bekritiseren hoor...
Laatst bewerkt:
Mr. McDuc
MF veteraan
Flitspaal zorgt voor snelheidsdaling?
Ik rij daar dus iedere dag, voor en na de flitaspaal. De cruise control staat nog steeds op 150.
Verschil alleen is dat er stevig geremd moet worden bij de paal, met alle gevolgen van dien.
Echt veiliger is het er dus niet op geworden, maar op de plek zelf houdt iedereen zich aan de snelheid ja
Ik rij daar dus iedere dag, voor en na de flitaspaal. De cruise control staat nog steeds op 150.
Verschil alleen is dat er stevig geremd moet worden bij de paal, met alle gevolgen van dien.
Echt veiliger is het er dus niet op geworden, maar op de plek zelf houdt iedereen zich aan de snelheid ja
A
Anoniempje313
Guest
A
Anoniempje313
Guest
Nogmaals, dat ligt niet aan de paal, maar aan het gedrag van mensen.
Een paal doet niks, kan ook niks, staat daar alleen maar te staan, kan niet denken, kan geen keuzes maken, etc....
Zeg me maar als ik het mis heb.
MrUfip
MF veteraan
En de paal is strengDat ligt niet aan de paal, maar aan je snelheid en je gedrag.
dat onderzoek wil ik wel eens zien.
het is zo moeilijk om in een complex iets als verkeer iets als een oorzaak-gevolg aan te duiden.
natuurlijk zullen er minder doden vallen als iedereen zich vooral binnen de bebouwde kom aan de snelheidhoud en daarbuiten zich niet als een complete idioot gedraagd.
ik rij zelf als het verkeer het toelaat aardig door, 10 tot 20 km boven de max snelheid, net als veel anderen, niks mis mee om snachts met 140 a 150 naar huis te crossen over de autosnelweg.
wat wel gevaarlijk is is dat de meeste mensen vol op de rem gaat staam als hij een flitser ziet of denkt te zien.
ben benieuwd of ze daar ook onderzoek naar hebben gedaan...
daarnaast zijn de auto's veel veiliger, betere banden, remmen, elektronische snufjes, voetgangervriendelijke motorkap en bumpers, etc.
en wellicht speelt het ook wel een rol dat de benzine zo duur is en de echte aso's niet meer zo scheuren
het is zo moeilijk om in een complex iets als verkeer iets als een oorzaak-gevolg aan te duiden.
natuurlijk zullen er minder doden vallen als iedereen zich vooral binnen de bebouwde kom aan de snelheidhoud en daarbuiten zich niet als een complete idioot gedraagd.
ik rij zelf als het verkeer het toelaat aardig door, 10 tot 20 km boven de max snelheid, net als veel anderen, niks mis mee om snachts met 140 a 150 naar huis te crossen over de autosnelweg.
wat wel gevaarlijk is is dat de meeste mensen vol op de rem gaat staam als hij een flitser ziet of denkt te zien.
ben benieuwd of ze daar ook onderzoek naar hebben gedaan...
daarnaast zijn de auto's veel veiliger, betere banden, remmen, elektronische snufjes, voetgangervriendelijke motorkap en bumpers, etc.
en wellicht speelt het ook wel een rol dat de benzine zo duur is en de echte aso's niet meer zo scheuren
Mr. McDuc
MF veteraan
Dat ligt niet aan de paal, maar aan je snelheid en je gedrag.
Moeten ze dat ding daar maar niet zetten. Zeker op een snelweg is dit imho niet veiligheidsverhogend. Ik trap hem daarna iig weer vol in
A
Anoniempje313
Guest
dat onderzoek wil ik wel eens zien.
het is zo moeilijk om in een complex iets als verkeer iets als een oorzaak-gevolg aan te duiden.
natuurlijk zullen er minder doden vallen als iedereen zich vooral binnen de bebouwde kom aan de snelheidhoud en daarbuiten zich niet als een complete idioot gedraagd.
ik rij zelf als het verkeer het toelaat aardig door, 10 tot 20 km boven de max snelheid, net als veel anderen, niks mis mee om snachts met 140 a 150 naar huis te crossen over de autosnelweg.
wat wel gevaarlijk is is dat de meeste mensen vol op de rem gaat staam als hij een flitser ziet of denkt te zien.
ben benieuwd of ze daar ook onderzoek naar hebben gedaan...
daarnaast zijn de auto's veel veiliger, betere banden, remmen, elektronische snufjes, voetgangervriendelijke motorkap en bumpers, etc.
en wellicht speelt het ook wel een rol dat de benzine zo duur is en de echte aso's niet meer zo scheuren
Is niet moeilijk hoor.
Er is maar één hoofdoorzaak: menselijk handelen. (andere oorzaken als technisch defect ed zijn bijzaak)
En maar twee gevolgen: het gaat goed (meestal) of het gaat niet goed (ongeval).
In meer dan 90% van de situaties waarin iets niet goed is gegaan, ligt menselijk handelen er aan ten grondslag, maar dat kun je zelf ook bedenken. Sterker nog: je doet het zelf, als je met snelheid naar huis gaat, omdat je denkt dat je dan minder kans op ongelukken maakt. Misschien heb je gelijk, misschien niet...
Maar het ligt dan in ieder geval niet aan de paal, de rails, het licht, de belijning, enz.....
ze zeggen dat flitsen helpt tegen het voorkomen van doden, dat verband is zonder goede onderbouwing wel makkelijk onderuit te trappen.
redenen waarom de doden de laatste 10 jaar zijn gedaald:
-betere remmen
-intrede xenon/halogeen verlichting
-autofabrikanten die een betere stevigere auto ontwerpen voor inzittenden maar toch zacht van buiten voor fietsers
-hogere brandstofprijzen
-verkeersdrempels
-campagnes tegen te hard rijden
-betere banden
-ABS
-puntenrijbewijs
-meer alcoholcontroles
-etc.
en als je geen doden wilt dan moet je gewoon alles wat sneller dan 15 km/h gaat verbieden en zelf klussen in huis
Laatst bewerkt:
A
Anoniempje313
Guest
Sounddragon
MF veteraan
A
Anoniempje313
Guest
ze zeggen dat flitsen helpt tegen het voorkomen van doden, dat verband is zonder goede onderbouwing wel makkelijk onderuit te trappen.
redenen waarom de doden de laatste 10 jaar zijn gedaald:
-betere remmen
-intrede xenon/halogeen verlichting
-autofabrikanten die een betere stevigere auto ontwerpen voor inzittenden maar toch zacht van buiten voor fietsers
-hogere brandstofprijzen
-verkeersdrempels
-campagnes tegen te hard rijden
-betere banden
-ABS
-puntenrijbewijs
-meer alcoholcontroles
-etc.
en als je geen doden wilt dan moet je gewoon alles wat sneller dan 15 km/h gaat verbieden en zelf klussen in huis
Je conclusie is prima! Wetenschappelijk gezien dan.
Als niemand meer de deur uit gaat, is er geen verkeer, en dus geen verkeersslachtoffers. Je hebt het probleem opgelost!!!!!
Maar het gaat eigenlijk niet om flitsen.
In basic form, gaat het om het volgende:
Er is bekend (gemeten, gezien, bedacht en geaccepteerd), dat hogere snelheden meer en vervelendere ongevallen tot gevolg heeft. En dat trouwens naast een hoop andere dingen die ook een negatief effect hebben op verkeersveiligheid.
Daarom zijn er maximum snelheden bepaald.
Dat maximum werkt alleen als mensen zich er aan houden, en de praktijk leert dat het erg moeilijk is voor mensen om niet harder dan die snelheid te rijden (waarom is erg onduidelijk).
Er zijn twee manieren om gedrag van mensen proberen te beïnvloeden: straffen of belonen. Er is gekozen voor straf, omdat dat het meest effectief is bij volwassenen en het meeste rendabel is.
Het gedrag van mensen ligt ten grondslag aan de verkeersveiligheid, en niet het middel om regels (proberen) te handhaven.
Op zich wel grappig dat eigenlijk alles dat jij noemt niet gaat om hoe mensen omgaan met anderen in het verkeer, maar over technische verbeteringen. Terwijl dat juist bijzaak is.
Je remmen kunnen nog zo goed zijn, maar als een malloot uit komt jakkeren en geen voorrang verleent, sta je mooi te kijken. Tis maar een voorbeeld.
Daarnaast hebben al die technische verbeteringen een slechte invloed op de manier van rijden. Je bent immers 'toch veilig zat'. Daarom neemt het nemen van risico's toe.
Op een motor ben en blijf je kwetsbaar, daarom rijden motorrijders doorgaans beter (in auto of op motor).
Een kleine ps: de hoogte van de brandstofprijs is van verwaarloosbaar belang ihkv auto- of motorrijden. Het is het zogenaamde prijsinelasticiteit van de vraag. De vraag is namelijk redelijk onafhankelijk van de prijs.
Oftwel: bij hogere prijs blijven we wel tanken, maar klagen meer.....
A
Anoniempje313
Guest
Busted!
